Fórum Defesa Brasil

Só gostaria de ver o processo retroceder se fosse para comprar um caça capaz.

Cancelar para ficar de tucanos e F5 ai é o fim.

Pode mandar fechar o país e chamar os gringos para comprar se acontecer isso.

mmatuso escreveu:Pode mandar fechar o país e chamar os gringos para comprar se acontecer isso.

Como assim?!?

Isto já está em andamento há bem mais de 20 anos .


Leandro G. Card

Quer dizer que expor uma possibilidade concreta do Gripen-NGBr melar (o que é diferente de ficar sem caças) é a rapaziada torcer contra.
Entendi!
Quando se especula sobre a derrocada do PROSUB, das CV-03, da reforma do SP, do GUARANI, Pantsyr, etc, aí não, aí a rapaziada é toda patriota.
Ãh?

Qualquer programa pode ser cancelado, uns de maneira mais fácil por ainda serem coisas abstratas, como Gripen, PROSUPER, Pantsyr... Outros de maneira mais complicada por serem realidades concretas, como PROSUB, GUARANI, EC-725...

Por que aconteceria algo tão catastrófico, é torcida da rapaziada?
Porque dizem as boas e más línguas que o MPF está de olho no aditivo de 900 milhões de dólares e que tem caroço naquele angu, segundo a fonte, "pixuleco".

Mas falar sobre uma possibilidade real é torcer contra.
Fazer cara de paisagem e olhar pro outro lado não, isso é ser patriota.

Interessante essa lógica.

A memória dos brasileiros é curta. Em dezembro de 2013 estávamos discutindo o boato sobre a possível aquisição de caças F16 dos depósitos americanos sendo que saiu esta informação até em uma revista informando que oficiais da FAB já estavam nos EUA para testes. Só para lembrar que estes caças eram caças cansados usados continuamente nas guerras dos Bush, pai e filho.Em analogia com os meios navais eram equivalentes a uma oferta de fragatas OHP para MB, ou seja, presente de grego. Então saiu o resultado dando o Gripen. Acreditem, com todos os problemas decorrentes desta escolha ( sim, eles existem) estaremos numa situação melhor quando estes aviões chegarem.
Os SHornet ou Rafale seriam melhores para o Brasil? Acredito que sim.
Seriam melhores para a Fab? Não, a Fab nunca foi uma força aérea do tamanho do Brasil.
A FAB nunca foi uma força dissuasória e nunca o quis ser. Sempre pos a aviação de transporte em prioridade sobre a aviação de caça, negligenciou a aquisição de armamentos e doutrina ( ataque a navios, por exemplo) e evitou o fechamento de bases aéreas sem utilidade.
O Gripen excede a FAB em todos os sentidos.

alex escreveu:A memória dos brasileiros é curta. Em dezembro de 2013 estávamos discutindo o boato sobre a possível aquisição de caças F16 dos depósitos americanos sendo que saiu esta informação até em uma revista informando que oficiais da FAB já estavam nos EUA para testes. Só para lembrar que estes caças eram caças cansados usados continuamente nas guerras dos Bush, pai e filho.Em analogia com os meios navais eram equivalentes a uma oferta de fragatas OHP para MB, ou seja, presente de grego. Então saiu o resultado dando o Gripen. Acreditem, com todos os problemas decorrentes desta escolha ( sim, eles existem) estaremos numa situação melhor quando estes aviões chegarem.
Os SHornet ou Rafale seriam melhores para o Brasil? Acredito que sim.
Seriam melhores para a Fab? Não, a Fab nunca foi uma força aérea do tamanho do Brasil.
A FAB nunca foi uma força dissuasória e nunca o quis ser. Sempre pos a aviação de transporte em prioridade sobre a aviação de caça, negligenciou a aquisição de armamentos e doutrina ( ataque a navios, por exemplo) e evitou o fechamento de bases aéreas sem utilidade.
O Gripen excede a FAB em todos os sentidos.

Discordo.
As forças Armadas são reflexo do Brasil.
Assim como o são seu sistema político, econômico, educacional, previdenciário, científico, prisional etc etc.

Sim, é tudo igual quando se trata de criticar.

Top Stories So Far: Saab-Brasil Cooperação Industrial para começar em 2015
29 de julho de 2015em

Gripen , Gripen E / F , o Gripen NG , EM FOCO , TECNOLOGIA

O acordo Brasil Gripen inclui uma ampla cooperação industrial, particularmente quando se trata de transferência de tecnologia, e no Outono 2015 marca o início dessa cooperação quando cerca de 350 brasileiros estarão vindo para instalações da Saab, em Linköping, na Suécia por um treinamento on-the-job.

O treinamento inclui experiência prática no desenvolvimento do Gripen, formação e produção, e continuará por um número de anos, após o que os especialistas brasileiros vai voltar à sua pátria gradualmente. Durante esta fase, os funcionários da Saab vai acompanhá-los para construir operações no Brasil.

Jogando alguma luz sobre o compromisso de transferência de tecnologia, Göran Almquist, gerente do programa deputado para Gripen no Brasil diz que inclui o desenvolvimento, produção e manutenção.

"O principal objetivo é treinar própria indústria do Brasil para que ele acabará por ser capaz de manter a sua própria frota de aeronaves Gripen e também desenvolver a sua própria tecnologia do futuro", diz Almquist.
http://www.gripenblogs.com/Lists/Posts/ ... px?ID=1226

Kkkkkkkkkkkkkkkkk e' Cada uma!

Vamos desenvolver a nossa propria 'tecnologia do futuro' fazendo pedacos de aeronave de 4 geracao em 2020 e poucos...

Ainda bem que a Embraer nao depende disso...

Triste esses argumentos de marketing!



[]s
CB

Carlos Lima escreveu:Kkkkkkkkkkkkkkkkk e' Cada uma!

Vamos desenvolver a nossa propria 'tecnologia do futuro' fazendo pedacos de aeronave de 4 geracao em 2020 e poucos...

Ainda bem que a Embraer nao depende disso...

Triste esses argumentos de marketing!



[]s
CB

Putz! 250 engenheiros e técnicos vão aprender marketing em Linkoping...
Engraçado...quando a Marinha mandou 100 engenheiros e técnicos para a DCNS, a coisa era boa.

O argumento oficial brasileiro sempre foi e ainda é o de adquirir know how e tecnologias para desenvolver seu próprio caça no futuro (se as saúvas permitirem). Exatamente o mesmo argumento da MB com os Scorpene. E essa estratégia está estampada na END. Isso tb é marketing?

Gripen NG--->Futuro caça nacional
Scorpene--->SNBR

Se vai ou não vai desenvolver algo no futuro, esse é um problema brasileiro e não sueco ou francês ou marciano.

Carlos Lima escreveu:Kkkkkkkkkkkkkkkkk e' Cada uma!

Vamos desenvolver a nossa propria 'tecnologia do futuro' fazendo pedacos de aeronave de 4 geracao em 2020 e poucos...

Ainda bem que a Embraer nao depende disso...

Triste esses argumentos de marketing!



[]s
CB

Bem triste esse argumento viu Lima !

ATENÇÃO! GLOBONEWS PAINEL AGORA E REPRISE ÁS 19:05:

"O AJUSTE FISCAL E A DEFESA NACIONAL"


ADSUMUS

Pessoal, tá complicado esta discussão.
Parece cachorro correndo atrás do próprio rabo.
Nos não gastamos dinheiro, tempo e recursos humanos para desenvolver tecnologia então temos que comprar avião dos outros mesmo tendo uma industria relativamente moderna.
Mais: somos tão cu doce que exigimos transferência de tecnologia e pedimos uma customização do avião que nenhum outro cliente pediu que deixou o avião mais caro e vai levar mais tempo para entregar.
E ai vamos discutir que vamos ficar fora da tecnologia da 5 geração?
Pessoal, nesta concorrência o comando da FAB tinha preocupação que avião contratado coubesse no hangarete. HANGARETE, GENTE. Isto é parametro de como as coisas são tratadas aqui.
Tá bom de mais para a FAB.

alex escreveu:Pessoal, tá complicado esta discussão.
Parece cachorro correndo atrás do próprio rabo.
Nos não gastamos dinheiro, tempo e recursos humanos para desenvolver tecnologia então temos que comprar avião dos outros mesmo tendo uma industria relativamente moderna.
Mais: somos tão cu doce que exigimos transferência de tecnologia e pedimos uma customização do avião que nenhum outro cliente pediu que deixou o avião mais caro e vai levar mais tempo para entregar.
E ai vamos discutir que vamos ficar fora da tecnologia da 5 geração?
Pessoal, nesta concorrência o comando da FAB tinha preocupação que avião contratado coubesse no hangarete. HANGARETE, GENTE. Isto é parametro de como as coisas são tratadas aqui.
Tá bom de mais para a FAB.

O pior que voce tem razao...

Realmente esta bom demais mesmo!

[]s
CB

Penguin escreveu:

Carlos Lima escreveu:Kkkkkkkkkkkkkkkkk e' Cada uma!

Vamos desenvolver a nossa propria 'tecnologia do futuro' fazendo pedacos de aeronave de 4 geracao em 2020 e poucos...

Ainda bem que a Embraer nao depende disso...

Triste esses argumentos de marketing!



[]s
CB

Putz! 250 engenheiros e técnicos vão aprender marketing em Linkoping...
Engraçado...quando a Marinha mandou 100 engenheiros e técnicos para a DCNS, a coisa era boa.

O argumento oficial brasileiro sempre foi e ainda é o de adquirir know how e tecnologias para desenvolver seu próprio caça no futuro (se as saúvas permitirem). Exatamente o mesmo argumento da MB com os Scorpene. E essa estratégia está estampada na END. Isso tb é marketing?

Gripen NG--->Futuro caça nacional
Scorpene--->SNBR

Se vai ou não vai desenvolver algo no futuro, esse é um problema brasileiro e não sueco ou francês ou marciano.

Provavelmente 250 engenheiros e técnicos vão fazer 1 curso de 1 semana(nem se for 1 ano) de como criar e projetar caças e vão voltar fazendo um no brasil.

Saab faz milagres acontecer!

mmatuso escreveu:

Penguin escreveu: Putz! 250 engenheiros e técnicos vão aprender marketing em Linkoping...
Engraçado...quando a Marinha mandou 100 engenheiros e técnicos para a DCNS, a coisa era boa.

O argumento oficial brasileiro sempre foi e ainda é o de adquirir know how e tecnologias para desenvolver seu próprio caça no futuro (se as saúvas permitirem). Exatamente o mesmo argumento da MB com os Scorpene. E essa estratégia está estampada na END. Isso tb é marketing?

Gripen NG--->Futuro caça nacional
Scorpene--->SNBR

Se vai ou não vai desenvolver algo no futuro, esse é um problema brasileiro e não sueco ou francês ou marciano.

Provavelmente 250 engenheiros e técnicos vão fazer 1 curso de 1 semana(nem se for 1 ano) de como criar e projetar caças e vão voltar fazendo um no brasil.

Saab faz milagres acontecer!

Você percebe que qualquer coisa atinente ao projeto do GripenNG, mesmo que seja benéfica sempre vai ter algum tipo de reclamação? Pows! Se intercâmbio de engenheiro não funciona, me fala qual jeito seria melhor? Seria melhor se eles mandassem 1 cara pra cá? Me explica porque não tem como o projeto ser TUDO ruim e até as coisas positiva serem interpretadas de um jeito querendo que dê errado, parece.