Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG
Enviado: Ter Jul 28, 2015 3:12 pm
A solução é irmos pras ruas. Dia 16 eu, minha mulher e meus filhos estaremos de bandeira empunho lá na Paulista!
FCarvalho escreveu:Interessante. Um governo que tem 39 ministérios, e corta investimento em educação e saúde. Um governo que está literalmente infectedo por mais de 20 mil parasitas companheiros em cargos comissionados e corta investimento em justiça e infra-estrutura. Um governo que tem mais funcionários QI do que qualquer outro na história deste país, mas quer corta despesas cortando salários no funcionalismo público. Mais interessante ainda é um governo que está fazendo água por todos os lados, tentando não ser derrubado do poder pelas vias legais, e é reconhecido como um dos mais corruptos da história do país, com bilhões de reais desviados para contas de fulano e beltrano, em esquemas os mais variados e longevos possíveis, e contudo, não temos verba para assinar um contrato cujo pagamento só começa, dizem, após a entrega do produto só lá para depois de 2020 e sei lá quando...
Bem, se este é um país sério eu não sei. Mas que este país é um país sem rumo, nem futuro... e sem defesa, disso eu tenho plena certeza.
abs.
wilsonjsjr escreveu:FCarvalho escreveu:Interessante. Um governo que tem 39 ministérios, e corta investimento em educação e saúde. Um governo que está literalmente infectedo por mais de 20 mil parasitas companheiros em cargos comissionados e corta investimento em justiça e infra-estrutura. Um governo que tem mais funcionários QI do que qualquer outro na história deste país, mas quer corta despesas cortando salários no funcionalismo público. Mais interessante ainda é um governo que está fazendo água por todos os lados, tentando não ser derrubado do poder pelas vias legais, e é reconhecido como um dos mais corruptos da história do país, com bilhões de reais desviados para contas de fulano e beltrano, em esquemas os mais variados e longevos possíveis, e contudo, não temos verba para assinar um contrato cujo pagamento só começa, dizem, após a entrega do produto só lá para depois de 2020 e sei lá quando...
Bem, se este é um país sério eu não sei. Mas que este país é um país sem rumo, nem futuro... e sem defesa, disso eu tenho plena certeza.
abs.
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E quem dera isto fosse só a nível federal, mas temos estados e câmaras de vereadores que possuem até quinze assessores para cada um. Um congresso que tem 20 mil funcionários, sem falar nos tribunais de contas. E todos ,literalmente, cagando pra situação o povo. E ai a sua percepção é a mesma que a minha, este é um país sem futuro.kirk escreveu:wilsonjsjr escreveu:
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zepa escreveu:Do Poder...
Suécia rejeita rever juros de contrato de compra dos caças Gripen NG do Brasil
Terminou ontem sem acordo o encontro entre uma comissão do Swedish Export Credit Corporation, o banco de desenvolvimento sueco que financia a venda dos 36 caças suecos da empresa Saab ao País, e o ministro da Defesa, Jaques Wagner.
A pedido do Brasil, os suecos vieram ao País conversar sobre os termos de financiamento do contrato, dos quais o governo brasileiro pede redução de juros, mas não sinalizaram de forma positiva à proposta de Wagner.
Um pré-contrato foi fechado em outubro de 2014, com a previsão de juros em 2,54% ao ano. Este ano, no entanto, em pleno ajuste fiscal, o ministro da Fazenda, Joaquim Levy, passou a insistir em uma redução desse número, alegando que uma mudança permitiria ao Brasil gastar US$ 1 bilhão a menos em 25 anos. O contrato é da ordem de US$ 4,8 bilhões, a preços de hoje, de acordo com a Aeronáutica. O banco sueco de fomento financiará 100% do projeto, com oito anos de carência e 15 anos para pagamento. Todas as 36 aeronaves serão entregues antes de o financiamento começar a ser pago.
O contrato final deveria ter sido assinado até o fim de junho, ou o pré-contrato perderia validade. No entanto, em 23 de junho, a própria presidente Dilma Rousseff telefonou para o primeiro-ministro da Suécia, Stefan Löfven, para conseguir uma extensão desse prazo, e agora a negociação pode ir até outubro, mas por enquanto não há sinais de que o tempo a mais vá trazer uma solução.
Os suecos alegam que não podem mudar os juros previstos no pré-contrato, aprovado pelo Parlamento e que tem base na taxa prevista pelo Banco Central europeu. Mais do que isso, apesar do interesse no negócio – o maior já feito para a venda do Gripen -, a redução dos juros abriria um precedente que o país não estaria disposto a enfrentar, já que 60% da sua economia vem de exportações.
A diretoria do SEK, que esteve ontem com Wagner, teria oferecido, mais uma vez, a dilatação dos prazos de pagamento, reduzindo a parcela que deveria ser paga em 2016. Mas a equipe econômica acha que isso não é suficiente e insiste na redução dos juros. Na verdade, o governo brasileiro ainda acha que poderá contar com a boa vontade dos suecos porque eles também têm interesse no projeto. Acreditam ainda que o sinal disso foi que eles já aceitaram um pedido do Levy de redução de R$ 1 bilhão para R$ 200 milhões de previsão de desembolso da primeira parcela, em função do forte ajuste fiscal que está em curso no País.
Precedente. A intenção de Levy seria usar a redução dos juros com a Suécia como precedente para negociar outros acordos internacionais, o que leva o ministro a bater o pé na redução dos juros. Fontes do governo confirmam que o titular da Defesa ainda tentou oferecer uma taxa intermediária, mas ainda mais alta do que Levy gostaria. No entanto, não houve resposta positiva. O governo apreciou, pelo menos, o fato de a direção do SEK ter vindo ao Brasil.
A falta de um acordo, no entanto, atrasa o acesso brasileiro à tecnologia do Gripen. O contrato precisa ser assinado para que o primeiro grupo de 100 engenheiros brasileiros da Embraer, além dos técnicos da Aeronáutica, possa se mudar para a Suécia e participar do desenvolvimento do novo modelo do caça. Enquanto o trabalho lá continua, os brasileiros ficam à margem do desenvolvimento de tecnologia, justamente a parte que mais interessava à Aeronáutica quando se decidiu pela aeronave sueca.
FONTE: Estadão
http://www.aereo.jor.br/2015/07/28/suec ... do-brasil/
Esta parte é perturbadora. Significa que muito mais além do FX2 está envolvido, ou melhor, dependendo da redução destes juros.Carlos Lima escreveu:Do Zepa no DefesaBrasileira via PAéreo via Estadão...
zepa escreveu:Do Poder...
Suécia rejeita rever juros de contrato de compra dos caças Gripen NG do Brasil
Terminou ontem sem acordo o encontro entre uma comissão do Swedish Export Credit Corporation, o banco de desenvolvimento sueco que financia a venda dos 36 caças suecos da empresa Saab ao País, e o ministro da Defesa, Jaques Wagner.
A pedido do Brasil, os suecos vieram ao País conversar sobre os termos de financiamento do contrato, dos quais o governo brasileiro pede redução de juros, mas não sinalizaram de forma positiva à proposta de Wagner.
Um pré-contrato foi fechado em outubro de 2014, com a previsão de juros em 2,54% ao ano. Este ano, no entanto, em pleno ajuste fiscal, o ministro da Fazenda, Joaquim Levy, passou a insistir em uma redução desse número, alegando que uma mudança permitiria ao Brasil gastar US$ 1 bilhão a menos em 25 anos. O contrato é da ordem de US$ 4,8 bilhões, a preços de hoje, de acordo com a Aeronáutica. O banco sueco de fomento financiará 100% do projeto, com oito anos de carência e 15 anos para pagamento. Todas as 36 aeronaves serão entregues antes de o financiamento começar a ser pago.
O contrato final deveria ter sido assinado até o fim de junho, ou o pré-contrato perderia validade. No entanto, em 23 de junho, a própria presidente Dilma Rousseff telefonou para o primeiro-ministro da Suécia, Stefan Löfven, para conseguir uma extensão desse prazo, e agora a negociação pode ir até outubro, mas por enquanto não há sinais de que o tempo a mais vá trazer uma solução.
Os suecos alegam que não podem mudar os juros previstos no pré-contrato, aprovado pelo Parlamento e que tem base na taxa prevista pelo Banco Central europeu. Mais do que isso, apesar do interesse no negócio – o maior já feito para a venda do Gripen -, a redução dos juros abriria um precedente que o país não estaria disposto a enfrentar, já que 60% da sua economia vem de exportações.
A diretoria do SEK, que esteve ontem com Wagner, teria oferecido, mais uma vez, a dilatação dos prazos de pagamento, reduzindo a parcela que deveria ser paga em 2016. Mas a equipe econômica acha que isso não é suficiente e insiste na redução dos juros. Na verdade, o governo brasileiro ainda acha que poderá contar com a boa vontade dos suecos porque eles também têm interesse no projeto. Acreditam ainda que o sinal disso foi que eles já aceitaram um pedido do Levy de redução de R$ 1 bilhão para R$ 200 milhões de previsão de desembolso da primeira parcela, em função do forte ajuste fiscal que está em curso no País.
Precedente. A intenção de Levy seria usar a redução dos juros com a Suécia como precedente para negociar outros acordos internacionais, o que leva o ministro a bater o pé na redução dos juros. Fontes do governo confirmam que o titular da Defesa ainda tentou oferecer uma taxa intermediária, mas ainda mais alta do que Levy gostaria. No entanto, não houve resposta positiva. O governo apreciou, pelo menos, o fato de a direção do SEK ter vindo ao Brasil.
A falta de um acordo, no entanto, atrasa o acesso brasileiro à tecnologia do Gripen. O contrato precisa ser assinado para que o primeiro grupo de 100 engenheiros brasileiros da Embraer, além dos técnicos da Aeronáutica, possa se mudar para a Suécia e participar do desenvolvimento do novo modelo do caça. Enquanto o trabalho lá continua, os brasileiros ficam à margem do desenvolvimento de tecnologia, justamente a parte que mais interessava à Aeronáutica quando se decidiu pela aeronave sueca.
FONTE: Estadão
http://www.aereo.jor.br/2015/07/28/suec ... do-brasil/
[]s
CB_Lima
Quer que eu te fale o que vai acontecer? O que aconteceu hoje, Almirante indo pro xilindró.kirk escreveu:Quero só ver quando essa conversa chegar no contrato do PROSUB !
A "usina de factóides, elocubrações & afins" do "viuveira é foda", mais o Levy, parece que discorda um pouco dessa informação diretamente de um executivo da SAAB do B.knigh7 escreveu:Aliás, eu conversei sexta-feira com um executivo da SAAB no Brasil.
Ele está em Fortaleza curtindo a praia.
E os caras aqui e em outros fóruns especulando sobre a possibilidade da Boeing tirar o contrato da SAAB, ou que o Levy vai jogar em banho-maria no negócio... Os executivos da SAAB estão todos em polvorosa...
É só questão de ajuste na taxas de juros que pelo visto as negociações estão ocorrendo muito bem e com a conclusão num horizonte bem próximo, se é que já não chegaram a um acordo.
(as viúvas podem tratar de voltar a choramingar, pois o GripenNG vai pra FAB...)
Mas eu bem sei que a usina de factóides, elucubrações & afins contra o projeto e contra a aquisição dele pela FAB vai continuar a existir. Eu vejo isso desde 2.008. E vai continuar até depois que ele entrar em operação da FAB.
Viuveira é foda...
Se não me engano, o Prosub sofreu auditoria do TCU desde o começo. Tem até relatório público, se procurar no site do TCU vai achar.Wardog escreveu:Quer que eu te fale o que vai acontecer? O que aconteceu hoje, Almirante indo pro xilindró.kirk escreveu:Quero só ver quando essa conversa chegar no contrato do PROSUB !
Mas ainda persistirão aqueles que, com unhas e dentes, defenderão a gestão da Marinha conduzida no governo PT.
A ver.
Mas peraí... você acha que de fato esse acordo vai trazer algum enriquecimento de conhecimento nacional ao fazermos alguns pedaços de avião de 4 geração inicialmente projetado na década de 80 e 'remasterizado' para 2020 com um montão de gente colocando em serviço aeronaves de 5 geração e gente pensando em 6 geração lá pela época em que o Gripen entrar de fato em serviço?FCarvalho escreveu:O tempo passa, as tecnologias também. E o aprendizado e suas possibilidades vão se esvaindo entre os dedos.
Quero ver se daqui a vinte e tantos anos, alguém lá fora, vendo tudo isso, por causa de um simples contrato de compra de apenas 36 aviões, que nem sequer risca o tesouro nacional em termos de erário público - digamos a verdade, US 4,5 bi é troco de pinga para o orçamento federal anual e, principalmente, diante das verbas anualmente desviadas em corrupção e má versação da gestão pública no Brasil - se ninguém quiser entrar em acordo conosco para o desenvolvimento de um suposto caça de 5a G tupiniquim, que não por acaso já vai nascer velho e fora do tempo, vide a esculhambação nacional. Afinal, quem nos garante que daqui atá alguma coisa será diferente de hoje?
Mas enfim, tá tudo bem, e vamos levando. Afinal, tudo no Brasil sempre foi e é mais importante do que defesa mesmo. Os juros, as bolsas, os velhinhos, os pretinhos, os pobrezinhos, as cachorras...
abs.