TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Lima]

Ânimo, Lima véio, enquanto há vida, há RAJADAS de esperança...

Eu creio que o acordo irá sair de uma maneira ou outra para ser honesto. O resto é debate e "what if", porque debater é preciso.

[]s
CB_Lima

[ABULDOG74]

Me faz lembrar uma vez, vendo um jornal regional da globo, um ECONOMISTA, numa matéria , ENSINANDO como o povo deve negociar o preço de tudo no comércio, ele e a repórter se dirigiram a um desses quiosques no meio do shopping e perguntou a uma vendedora:

ECONOMISTA: Quanto é essa bolsa?

VENDEDORA: 49 reais.

ECONOMISTA: Faz a venda a 35 reais?

VENDEDORA(JÁ COM SEMBLANTE CONTRARIADO RESPONDE SECAMENTE): NÃO!

ECONOMISTA(SEM GRAÇA E DE CARA MUDANDO DE COR DE VERGONHA e de voz mais baixa RESPONDE): então não posso levar........

VENDEDORA(RESPONDE SORRINDO E EM TOM DE DEBOCHE): Então não leva kkkkk

Então o economista muito sem graça vira pra a repórter e fala: viu não sabe negociar(sorrindo sem graça)kk...........

E pra azar dele ainda apareceram duas mulheres ao fundo, e uma delas, já botando a bolsa no balcão e puxando uma carteira de dentro para pegar dinheiro KKKKKKKKKK....ACHEI " A CEREJA DO BOLO DAQUELE PAPELÃO " DO ECONOMISTA.

DETALHE IMPORTANTE!! ERA MATÉRIA AO VIVO!!! KKKKKKKK

NO CFN NÓS CHAMAMOS PESSOAS ASSIM DE : "O TEÓRICO DE PLANTÃO" KKKKKK

ADSUMUS

[Luís Henrique]

Já pensaram se o Tio Sam fizer uma proposta absolutamente irrecusável pelos Vespões?

Difícil? Sim. Impossível? Não.

Seria engraçado...

Att.

Eu pensei.
Já pensaram se eles oferecem o F-35A pelo mesmo preço do contrato do Gripen NG?

E ainda oferecem o F-35B como alternativa para o nosso A-12 ou ainda um navio aeródromo de brinde para aquisição de F-35B ou C ??
E junto com o pacote oferecem 4 Arleigh Burk e 4 OHP para agradar a marinha?
E ainda oferecem a preço de banana os Chinook usados para o EB?

[Carlos Lima]

Já pensaram se o Tio Sam fizer uma proposta absolutamente irrecusável pelos Vespões?

Difícil? Sim. Impossível? Não.

Seria engraçado...

Att.

Eu pensei.
Já pensaram se eles oferecem o F-35A pelo mesmo preço do contrato do Gripen NG?

E ainda oferecem o F-35B como alternativa para o nosso A-12 ou ainda um navio aeródromo de brinde para aquisição de F-35B ou C ??
E junto com o pacote oferecem 4 Arleigh Burk e 4 OHP para agradar a marinha?
E ainda oferecem a preço de banana os Chinook usados para o EB?

Dentro desse "What if", Acharia mais realista o SHornet.

O que não seria nada ruim para ser honesto, e certamente chegaria antes, provavelmente inicialmente sem o monitor de 32', mas eventualmente equipado com ele e tudo mais.

[]s
CB_Lima

[Energys]

Já pensaram se o Tio Sam fizer uma proposta absolutamente irrecusável pelos Vespões?

Difícil? Sim. Impossível? Não.

Seria engraçado...

Att.

Eu pensei.
Já pensaram se eles oferecem o F-35A pelo mesmo preço do contrato do Gripen NG?

E ainda oferecem o F-35B como alternativa para o nosso A-12 ou ainda um navio aeródromo de brinde para aquisição de F-35B ou C ??
E junto com o pacote oferecem 4 Arleigh Burk e 4 OHP para agradar a marinha?
E ainda oferecem a preço de banana os Chinook usados para o EB?

F-35 não creio. Não há um porta-aviões ex-USNavy em condições de transferência e que caiba no orçamento da MB. OHP podem ir ao museu, por favor!

No mais, a aprovação de acordos ontem pelo Congresso brasileiro abrem algumas importantes oportunidades.

Att.

[Wardog]

Já pensaram se o Tio Sam fizer uma proposta absolutamente irrecusável pelos Vespões?

Difícil? Sim. Impossível? Não.

Seria engraçado...

Att.

Eu pensei.
Já pensaram se eles oferecem o F-35A pelo mesmo preço do contrato do Gripen NG?

E ainda oferecem o F-35B como alternativa para o nosso A-12 ou ainda um navio aeródromo de brinde para aquisição de F-35B ou C ??
E junto com o pacote oferecem 4 Arleigh Burk e 4 OHP para agradar a marinha?
E ainda oferecem a preço de banana os Chinook usados para o EB?

Mesmo se oferecerem tudo isso, sem TOT o Governo não fecha, te asseguro.

O debate é pouco sobre o vetor e muito sobre TOT.

[Penguin]

Do Defesanet... via Thelmo Rodrigues no DefesaBrasileira...

Gripen NG - Suécia não confirma redução de taxas de juros

A ação do governo brasileiro de rediscutir juros e os termos financeiros do Contrato do Gripen NG enfrenta obstáculos

Pedro Paulo Rezende
Especial para DefesaNet

Brasília — Uma fonte sueca negou hoje (26JUN15), qualquer acordo entra o Grupo SAAB e o governo brasileiro para reduzir os juros acertados na assinatura do contrato firmado com o Comando da Aeronáutica, através da Comissão Coordenadora do Programa Aeronave de Combate (COPAC), para a aquisição de 36 caças Gripen E/F para a Força Aérea Brasileira (FAB).

A razão é simples: não cabe ao fabricante das aeronaves negociar as condições financeiras. Este papel é da Corporação Sueca de Crédito de Exportação (SEK), agência formada por uma associação entre governo e empresas do país nórdico.

Segundo as informações obtidas pelo DefesaNet, há pouco espaço para manobras. A SEK segue parâmetros de concessão de crédito determinados pelo Banco Central Europeu, pela Organização para a Cooperação e Desenvolvimento Econômico (OCDE) e pela Organização Mundial do Comércio (OMC).

As regras estabelecidas congelam preços e juros acertados no momento da assinatura do contrato. Há um outro problema, 60% do PIB sueco é oriundo de exportações e a abertura de um precedente é malvista pelo Parlamento e as autoridades econômicas do país. Cabe a ambos aprovarem as condições de financiamento pela SEK.

Há outro ponto a ser renegociado. O pré-contrato, firmado em outubro de 2014, dois dias antes da realização do segundo turno das eleições presidenciais, previa a assinatura do financiamento até o dia 24 de junho. Para acertar um novo prazo, segundo matéria publicada pelo jornal Estado de S. Paulo, a presidente da República, Dilma Rousseff, empenhou-se nas negociações com o governo sueco (ver a matéria Gripen – Dilma – Levy tentam adiar "Dia D" Link).

No último dia 23, ela tratou do assunto por telefone com o primeiro ministro da Suécia, Stefan Löfven. Na ocasião, ela também manifestou o desejo brasileiro para renegociar as taxa de juros.

A ideia de renegociar os juros partiu do ministro Joaquim Levy. Ele alega que a alteração da taxa representará uma redução de gasto da ordem de R$ 1 bilhão, em 25 anos. O ministro quer usar ainda este contrato como modelo para renegociar outros acordos internacionais já assinados pelo governo brasileiro.

Uma tensa reunião-almoço onde participaram o Comandante da FAB, Tenente-Brigadeiro-do-Ar Nivaldo Rossato, e pelo lado da Suécia o presidente da SAAB, Håkan Buskhe e o Comandante da Força Aérea Suéca (SwAF), Major-General Micael Bydén, foi realizada na Embaixada da Suécia, em Paris (16JUN15), durante a visita do braisleiro ao Salao Aeroespacial de Le Bourget.

O militar sueco já tinha exposto no domingo importantes questões referentes aos assuntos de interesse do Brasil e mostrado-se contrariado pela não presença do Comandante Brasileiro ao evento da SwAF pré Le Bourget.


Notas - Em artigo do jornal Valor (26JUN15), citando como fonte o presidente da Comissão Coordenadora do Programa Aeronave de Combate (COPAC), Brigadeiro Paulo Roberto Chã, é mencionado que o Brasil teria dez dias para aprovar o acordo.

Em uma frase fica caracterizado o "Lobby de Presão" da COPAC para o andamento do atual acordo:

"O presidente da COPAC alertou sobre a importância de se definir a questão do financiamento do contrato antes de agosto. Caso contrário, haverá impacto no processo de transferência de tecnologia do projeto doscaças para as empresas e instituições de pesquisa brasileiras envolvidas."

[]s
CB_Lima

(...) O ministro quer usar ainda este contrato como modelo para renegociar outros acordos internacionais já assinados pelo governo brasileiro.(...)

Te cuida Prosub, EC725 etc etc.

[Penguin]

Já pensaram se o Tio Sam fizer uma proposta absolutamente irrecusável pelos Vespões?

Difícil? Sim. Impossível? Não.

Seria engraçado...

Att.

Eu pensei.
Já pensaram se eles oferecem o F-35A pelo mesmo preço do contrato do Gripen NG?

E ainda oferecem o F-35B como alternativa para o nosso A-12 ou ainda um navio aeródromo de brinde para aquisição de F-35B ou C ??
E junto com o pacote oferecem 4 Arleigh Burk e 4 OHP para agradar a marinha?
E ainda oferecem a preço de banana os Chinook usados para o EB?

Luís, nos é que estamos apertados. Eles não.
Eles podem aferercer com certeza tudo isso. Mas terá custos envolvidos e não serão poucos.
Desconto pra o F-35...esquece.

[]s

[ABULDOG74]

F-35B PARA A MB JÁ! Com isso eles podem operar tanto em PA e com a grande vantagem do não uso de catapultas(o que encarece operações embarcadas e atrasa o tempo de lançamento de uma aeronave para outra), para operações navais; como em navios anfíbios(tipo LHD OU LPD de convés corrido e de dimensões um pouco maiores e que tenham hangar para manutenção das mesmas, mas operando com carga reduzida nesse último caso).

UMA AERONAVE, QUALQUER MISSÃO! ( poderia ser o lema dos esquadrões F-35B da MB)

Senhores eu sei que é sonho meu.


ADSUMUS

[ABULDOG74]

No caso do JUAN CARLOS I PLENA CARGA POR CAUSA DA RAMPA!










ADSUMUS

[mmatuso]

Já pensaram se o Tio Sam fizer uma proposta absolutamente irrecusável pelos Vespões?

Difícil? Sim. Impossível? Não.

Seria engraçado...

Att.

Eu pensei.
Já pensaram se eles oferecem o F-35A pelo mesmo preço do contrato do Gripen NG?

E ainda oferecem o F-35B como alternativa para o nosso A-12 ou ainda um navio aeródromo de brinde para aquisição de F-35B ou C ??
E junto com o pacote oferecem 4 Arleigh Burk e 4 OHP para agradar a marinha?
E ainda oferecem a preço de banana os Chinook usados para o EB?

Provavelmente voltaríamos a ser uma nação com potencial e estaríamos estampados nas capas de revistas de todo o mundo se fecharmos com quem sabe das coisas.

E o principal, poderíamos ir com os nossos "brodas" em várias coalizações pelo mundo chutar o traseiro de comunistas e outras escórias que teimam em molestar o mundo livre e democrático!

Aceita Dilma!

Mas provavelmente vamos nos contentar em baixar 0,15% de juros na compra de um caça que no máximo produziram em papelão e voou uns 2m de altura do caminhão da papelaria até o chão lá em brasilia.

[Túlio]

ADORO os posts do ABULDOG74, cada NPA/NHA, etc, de tirar o fôlego: CFN FEROZ, matando a pau!

Daí entristeço ao pensar : O QUE vai escoltar isso aí? Em menos de uma década só vamos ter NaPaOcs modernos, do jeito que vai...

[ABULDOG74]

ADORO os posts do ABULDOG74, cada NPA/NHA, etc, de tirar o fôlego: CFN FEROZ, matando a pau!

Daí entristeço ao pensar : O QUE vai escoltar isso aí? Em menos de uma década só vamos ter NaPaOcs modernos, do jeito que vai...

Olá camarada e amigo, obrigado pelo seu comentário e não preciso dizer o quão enriquecedor são os seus posts para os debates e você está certo.........mas quem sabe saiam algumas fragatas usadas(mas bem armadas, ainda mas agora com a aprovação de sugilo no congresso) mesmo dessa visita da Presidente aos EUA.

ADSUMUS

[Túlio]

Sei lá, grande Amigo. Escolta que preste não me foi citada - falo dos caras do AC da MB (CA) - em nenhuma ocasião...

Aço!

[Bourne]

(...) O ministro quer usar ainda este contrato como modelo para renegociar outros acordos internacionais já assinados pelo governo brasileiro.(...)

Te cuida Prosub, EC725 etc etc.

Se tudo foi feito nos melhores termos, sem nenhuma empreiteira recebendo algum abono, não há o que temer.

Na verdade, se a situação econômica mundial permite, é obrigação do governo e seus representantes (Levy e equipe) buscarem rever e melhorar as condições acordas dentro de outra realidade.