Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Carlos Lima
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#751 Mensagem por Carlos Lima » Qui Fev 05, 2015 10:02 pm

FCarvalho escreveu:
Carlos Lima escreveu:Nem sempre isso funciona e muitas vezes o tiro sai pela culatra...
O KC-X curte o limbo desde 2013 e Se sair vai ser a custo da FAB sacrificar algo.
Muito cuidado nessa hora.
[]s
CB
Carlos, via de regra temos apensa duas saídas em termo de defesa para os próximos anos.
1. ou as ffaa's se viram nos trinta e tocam seus projetos do jeito que dá com o que o GF deixar no orçamento; ou
2. abrimos mão dessa ladainha toda de modernização e coisas do gênero e fazemos o tipos pão e água, atentos a realidade que nos toca.

Como disse acima, político só liga para imagem. Se isso não funcionar, então a sociedade vai ter que entrar em campo, como o povo gosta de dizer por aí.
De outra maneira, defesa vai continuar sendo o que é: nada.

abs.
Não sei se "Navio Anfíbio" vai prejudicar a imagem política de alguém.

Acho que é melhor em as FFAAs se virarem e ficarem de bem com todo mundo para na época das vaquinhas gordas poderem ter os investimentos que merecem... isso já funcionou antes.

Bater de frente não leva a nada de bom (como também já foi demonstrado no passado).

[]s
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#752 Mensagem por binfa » Sex Fev 06, 2015 5:40 am

.
Brazilian study recommends procuring Siroco LPD Inigo Guevara, Washington, DC - IHS Jane's Defence Weekly 04 February 2015

Imagem
Siroco (L 9012), a Foudre-class landing ships dock, is being eyed for procurement by Brazil. Source: HS/Harry M Steele

A Brazilian Navy (MB) evaluation commission from the General Directorate of Naval Material recommended procurement of the French Navy Siroco (L 9012) Foudre-class landing platform dock (LPD) in late January, according to local reports.

The Brazilian commission surveyed the 12,000-ton Siroco at its homeport of Toulon in mid-December 2014. Siroco 's latest operational deployment, in November 2014, included transporting troops and supplies to support deployment of French Air Force Mirage 2000s to J ordan as part of operations against the Islamic State.

Siroco was commissioned in December 1998 and is the second of the Foudre-class LPDs, the first of which was sold in 2011 to the Chilean Navy. Chilean officials had announced interest in Siroco since 2013; however, Chile's new government announced in late 2014 that it would no longer seek a second LPD.

At 1,536 m 2 , Siroco has a slightly larger helicopter deck than sister ship Foudre .

Siroco is scheduled for decommission from the French Navy in June 2015, following its last operational deployment, which will be to the Gulf of Guinea. The ship will decommission without replacement, as the fourth Mistral-class landing helicopter deck originally planned was cancelled in France's 2013 defence White Paper.

Brazilian reports indicate that the ship will be procured for EUR80 million (USD91 million), plus maintenance and reconditioning services to be provided by France's DCNS.

ANALYSIS

Given the relatively poor expectations for Brazil's economy in 2015 and the uncertainty from the low oil prices, an opportunity buy of Siroco is likely, especially because the ship would be a much needed replacement for ageing ex-US Thomaston-class LPDs.

The navy's Programa de Obtenção de Navios Anfíbios (PRONAnf) requires two 12,500-ton ships with a large helicopter hangar and the ability to transport up to 490 troops. Siroco 's four-helicopter capacity and 450-troop capacity closely matches these requirements and would be available by the end of 2015 or early 2016.

While PRONAnf specifies that the preferred choice would be for local construction of a foreign design already in service with an international navy; it does not discard secondhand procurement.

The MB's medium- and long-term requirements outlined in the National Defence Strategy (END) and translated into the navy's re-equipment programme (PRM) are vast and need to be matched by adequate budgets. The END specifically favours strengthening the local shipbuilding industry, but the MB in the past has resorted to more pragmatic opportunity buys, especially for large ships. For example, in 2008 the navy bought Garcia D'Avila (ex-Sir Galahad) and Almirante Saboia (ex-Sir Bedivere) landing ship tanks from the UK's Royal Fleet Auxiliary for a combined USD47 million.




att, binfa
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#753 Mensagem por ABULDOG74 » Sex Fev 06, 2015 10:12 am

Olá camaradas, vamos lembrar que o SIROCO tem vida ativa até 2022 se não me engano :wink: :wink: :wink:

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#754 Mensagem por talharim » Sex Fev 06, 2015 5:08 pm

E com aquela tinta que a MB patenteou que deixa o casco limpo de crustaceos e tambem cura a AIDS,hemorroidas,qualquer tipo de cancer e da vida infinita no Street Fighter II esse navio vai ate 2080 nas maOs da gloriosa MB .




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#755 Mensagem por gogogas » Sex Fev 06, 2015 5:58 pm

Navio de 98 nas mãos da MB é um zero km ,olha a idade do sampa ,olha a idade dos outros navio ...




Gogogas !
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#756 Mensagem por cassiosemasas » Sex Fev 06, 2015 6:24 pm

talharim escreveu:E com aquela tinta que a MB patenteou que deixa o casco limpo de crustaceos e tambem cura a AIDS,hemorroidas,qualquer tipo de cancer e da vida infinita no Street Fighter II esse navio vai ate 2080 nas maOs da gloriosa MB .
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...
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#757 Mensagem por sarto » Sex Fev 06, 2015 9:03 pm

Basta lembrar do Minas...:)




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#758 Mensagem por FCarvalho » Sex Fev 06, 2015 9:24 pm

Carlos Lima escreveu:
FCarvalho escreveu: Carlos, via de regra temos apensa duas saídas em termo de defesa para os próximos anos.
1. ou as ffaa's se viram nos trinta e tocam seus projetos do jeito que dá com o que o GF deixar no orçamento; ou
2. abrimos mão dessa ladainha toda de modernização e coisas do gênero e fazemos o tipos pão e água, atentos a realidade que nos toca.
Como disse acima, político só liga para imagem. Se isso não funcionar, então a sociedade vai ter que entrar em campo, como o povo gosta de dizer por aí.
De outra maneira, defesa vai continuar sendo o que é: nada.
abs.
Não sei se "Navio Anfíbio" vai prejudicar a imagem política de alguém.
Acho que é melhor em as FFAAs se virarem e ficarem de bem com todo mundo para na época das vaquinhas gordas poderem ter os investimentos que merecem... isso já funcionou antes.
Bater de frente não leva a nada de bom (como também já foi demonstrado no passado).
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Não é o caso de bater de frente Carlos. É simplesmente parar de tentar tapar o sol com a peneira. Nunca tivemos e nunca teremos recursos para modernizar as ffaa's como deve ser. Sabemos disso. Então, já que sociedade e governo não estão nem aí para isso, bem, uma hora terão de tomar ciência de que isso tem um preço.
Se fizermos o nosso dever de casa, e conseguirmos manter o pouco ou quase nada que nos permitem ter, via orçamento, já vamos estar fazendo muito. E veja que nem para isso o pessoal liga.
Talvez quando tivermos de fechar a porta depois de sermos assaltados, quem sabe as coisas mudem.
Infelizmente nossa história está repleta desses exemplos.

abs




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#759 Mensagem por ABULDOG74 » Sex Fev 06, 2015 9:28 pm

Olá camarada e amigo, ter dinheiro nós temos....... :wink:

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#760 Mensagem por FCarvalho » Sex Fev 06, 2015 9:38 pm

Esse sempre foi primeira parte do problema. A segunda é que são elas Abuldog.




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#761 Mensagem por Carlos Lima » Sex Fev 06, 2015 9:52 pm

FCarvalho escreveu:
Carlos Lima escreveu: Não sei se "Navio Anfíbio" vai prejudicar a imagem política de alguém.
Acho que é melhor em as FFAAs se virarem e ficarem de bem com todo mundo para na época das vaquinhas gordas poderem ter os investimentos que merecem... isso já funcionou antes.
Bater de frente não leva a nada de bom (como também já foi demonstrado no passado).
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CB_Lima
Não é o caso de bater de frente Carlos. É simplesmente parar de tentar tapar o sol com a peneira. Nunca tivemos e nunca teremos recursos para modernizar as ffaa's como deve ser. Sabemos disso. Então, já que sociedade e governo não estão nem aí para isso, bem, uma hora terão de tomar ciência de que isso tem um preço.
Se fizermos o nosso dever de casa, e conseguirmos manter o pouco ou quase nada que nos permitem ter, via orçamento, já vamos estar fazendo muito. E veja que nem para isso o pessoal liga.
Talvez quando tivermos de fechar a porta depois de sermos assaltados, quem sabe as coisas mudem.
Infelizmente nossa história está repleta desses exemplos.

abs
Tapar o sol com a peneira e saber negociar é melhor do que "não tampar o sol com a peneira".

Infelizmente é esse o tipo de sociedade que estão inseridas as nossas FAs.

Temos muito o que arrumar na nossa casa....

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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#762 Mensagem por general-lee » Sex Fev 06, 2015 10:08 pm

talharim escreveu:E com aquela tinta que a MB patenteou que deixa o casco limpo de crustaceos e tambem cura a AIDS,hemorroidas,qualquer tipo de cancer e da vida infinita no Street Fighter II esse navio vai ate 2080 nas maOs da gloriosa MB .
Rachei , kkkkkkk delmilivri sô!!!!!!!!!!!!!




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#763 Mensagem por J.Ricardo » Sáb Fev 07, 2015 1:25 am

ABULDOG74 escreveu:Olá camarada e amigo, ter dinheiro nós temos....... :wink:

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E temos muito! Só o que foi roubado da Petrobras daria upgrade incrível nas FA!!!




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#764 Mensagem por Lord Nauta » Sáb Fev 07, 2015 11:28 am

J.Ricardo escreveu:
ABULDOG74 escreveu:Olá camarada e amigo, ter dinheiro nós temos....... :wink:

ADSUMUS
E temos muito! Só o que foi roubado da Petrobras daria upgrade incrível nas FA!!!


E isso mesmo. Em torno de USD 40 bilhões. E muita safadeza. Uma vez estava a bordo do São Paulo e o Lula foi homenageado no mar, no través de Salvador a umas 80 mn da costa. Como presidente da República recebeu ''9 vivas ''. A parada foi realizada por fragatas classe Niterói e corvetas classe Inhaúma. Em determinado momento me aproximei e fiz questão de comentar com o mesmo: - ''presidente são nestes navios que nossos marinheiros vão lutar e morrer para defender o Brasil e sua gente''. Então o Lula respondeu: - ''e preciso navios melhores para uma Marinha forte e moderna''.
Felizmente foi quem tirou o PNM do limbo. O que falte em nosso país não e R$. Nossa parte fazemos, nos últimos 40 anos o PIB teve um crescimento fantástico para uma população que cresceu abaixa das previsões dos demógrafos. Lamentavelmente nossa elite governante e medíocre e não tem sentimento de pátria, olham apenas o seus umbigos. Enquanto esta mediocridade perdurar continuaremos sendo conduzidos por safardanas e ladrões. E preciso darmos um basta e varrer esta corja do mapa. E o caminho começa nas eleições municipais. Temos nossa parcela de culpa também.
Caso nada aconteça continuaremos a ver nosso país como um coadjuvante no mundo moderno. E sendo assim PRONAE, PROSUPER, PROANF ...etc serão projetos extremamente difíceis de serem realizados pelos nossos nobres homens do mar.

Sds


Lord Nauta




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Re: Programa de Obtenção de Navio Anfíbio - PROANF

#765 Mensagem por J.Ricardo » Sáb Fev 07, 2015 3:56 pm

Perfeito Nauta, perfeito!!!




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
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