Fórum Defesa Brasil

FCarvalho escreveu: ↑Qui Out 18, 2018 4:50 pm O problema também é que o EB historicamente só tem verba para o feijão com arroz. E não raras vezes, nem pra isso.

abs.

É, e também na época da ditadura, que poderiam ter diversificado portfólio da Imbel, nada fizeram em relação a isso, se contentando em ficar produzindo pistola, fuzil e explosivos. Se a Imbel algum dia tivesse uma gerência de visão, já estariam aqui fabricando peças de reposição pra MAG e a pra M2. Mas é aquele esquema, é um povo avesso ao capitalismo.

Viktor Reznov escreveu: ↑Qui Out 18, 2018 8:30 pmSe a Imbel algum dia tivesse uma gerência de visão, já estariam aqui fabricando peças de reposição pra MAG e a pra M2.

MAG?

M2?

Nem se sabe se a Imbel foi capaz de fabricar o FAP, de cabo a rabo...

Por que simplesmente não conseguimos imitar o que é bom e fazer um igual por aqui mesmo? Ou na falta de capacidade, faz o básico e compra a licença de quem saber fazer?



abs

Alguém aí faz ideia de quanto custa a licença para fabricar uma metralhadora de acordo com os requisitos emitidos para o Cobra 1.0 ?
Com a emissão desse ROB, imagino que possa estar passando um filme na cabaça do pessoal da Taurus agora e, talvez, da Imbel.
São solicitadas nas versões 5,56 e 7,62.
Eu baixei no meu notbook mas não estou encontrando. Assim que encontrar posto aqui de novo.

abs

As Minimi já são o padrào, ou estou errado?

dalton romao escreveu: ↑Dom Ago 11, 2019 12:16 pm As Minimi já são o padrào, ou estou errado?

Acredito que não, visto as poucas unidades compradas até o momento. E desde há uns dois anos que não se vê novas compras de nenhuma versão da MInini.
A minha curiosidade acima é em função do ROB para os sistemas do Cobra 1.0. Se há um ROB emitido, é porque tudo naquele projeto está em aberto, e consequentemente, pode-se obter e selecionar outros modelos de armas, uniformes e material individual diferentes do que hoje está sendo utilizado.
Mas é fato também que haver um ROB não significa necessariamente que haverá novas compras, e menos ainda um processo licitatório para tal, apesar de isto estar intuído na emissão daquele documento do EB.
Resta aguardar.

abs

Não se comprou mais por falta de grana mas acredito que serão padrão

A FN Herstal já está oferecendo a MK III. A versão anterior parece foi descontinuada. Mas é possível fazer a transformação por meio de kits de adaptação.
Eu particularmente gostaria que houvesse pelo menos licitações em relação aos itens mais críticos do COBRA 1.0, apesar de que a Imbel praticamente será responsável por 80% de tudo que se refere a sistema de armas e comunicações.
O resto vai ficar para o EB decidir o que quer fazer e de quem comprar. Aí poderíamos conseguir bons negócios, e uma economia orçamentária significativa.
Mas tal como o IA-2, esse projeto do COBRA é mais cheio de sigilo e segredos do que os códigos de lançamento de ICBM's de USA, Rússia e China.
Nem a porra de um simples coturno realmente moderno conseguem comprar...

abs

Encontrei o link para o ROB das metralhadoras média e leve na Página 91 do tópico sobre o COBRA 1.0 aqui mesmo na terrestres.

Resumindo:

Metralhadora Leve 5,56

Tamanho: 863 mm mínimo / 939 mm máximo
Peso: 7 a 8 kgs
Operação: a gás;
Alimentação: fita ou bolsa com 100/200 munições;
Alcance: 800 mts
Cadência de Tiro: 700 a 1000 por minuto
Acessórios: trilhos MIL-STD 1913 Picatinny - guarda mão
Coronha: permitir ajuste de comprimento e altura do apoio da face;
Trava e Destrava: ambidestro
Vida útil Cano: 15 mil tiros

Metralhadora Leve 7,62

Tamanho: 950 mm mínimo / 1026mm máximo
Peso: 8 a 9 kgs
Operação: a gás;
Alimentação: fita ou bolsa com 100/200 munições;
Alcance: 1000 mts
Cadência de Tiro: 650 a 1000 por minuto
Acessórios: trilhos MIL-STD 1913 Picatinny - guarda mão
Coronha: permitir ajuste de comprimento e altura do apoio da face;
Trava e Destrava: ambidestro
Vida útil Cano: 15 mil tiros

Metralhadora Média 7,62

Tamanho: < 1,3 mts
Peso: < 12 kgs (cj reparo e mtr)
Operação: refrigeração a ar;
Alimentação: fita ou bolsa com 100/200 munições;
Alcance: 600 a 1800 mts
Cadência de Tiro: 650 por minuto
Acessórios: trilhos MIL-STD 1913 Picatinny + luneta de foco eletrônico + equipamento visão noturna + bipé;
Coronha: permitir ajuste de comprimento;
Trava e Destrava: ?
Vida útil Cano: ?

Estas são as informações básicas em termos de ROA elencadas nos requisitos. Na teoria eles funcionam como sendo o mínimo básico necessário para o produto ser aceito para avaliação.
Pelo pouco que conheço dos modelos comercializados por aí, a maioria supera estes itens, principalmente no que diz respeito as metralhadoras leves.
Fica novamente a questão: por que não um processo seletivo internacional para conseguir por um preço acessível material até melhor do que o indicado com as características acima? Inclusive a produção sob licença pode ser uma alternativa, já que as versões leve e média 7,62 devem ser obrigatoriamente possuir capacidade de serem empregadas em outras versões, conforme cita o documento do EB.
Então, seria o caso de substituir não umas poucas centenas de unidades, mas algo que pode facilmente chega a casa do milhar. Isso em termos de custos e escala de produção já é algo bastante interessante.
A ver se aproveitamos a oportunidade, mesmo que seja para continuar comprando mais MINIMI e MAG mas em melhores condições.

abs

FCarvalho escreveu: ↑Seg Ago 12, 2019 9:04 pm A FN Herstal já está oferecendo a MK III. A versão anterior parece foi descontinuada. Mas é possível fazer a transformação por meio de kits de adaptação.
Eu particularmente gostaria que houvesse pelo menos licitações em relação aos itens mais críticos do COBRA 1.0, apesar de que a Imbel praticamente será responsável por 80% de tudo que se refere a sistema de armas e comunicações.
O resto vai ficar para o EB decidir o que quer fazer e de quem comprar. Aí poderíamos conseguir bons negócios, e uma economia orçamentária significativa.
Mas tal como o IA-2, esse projeto do COBRA é mais cheio de sigilo e segredos do que os códigos de lançamento de ICBM's de USA, Rússia e China.
Nem a porra de um simples coturno realmente moderno conseguem comprar...

abs

O Mark 3 é lindo!

Esses requisitos das três versões das metralhadores é chapa 5 das Minimi 5.56/7.62 e da MAG.

cabeça de martelo escreveu: ↑Ter Ago 13, 2019 7:22 am O Mark 3 é lindo!
Esses requisitos das três versões das metralhadores é chapa 5 das Minimi 5.56/7.62 e da MAG.

Como de praxe, o EB costuma fazer seus ROB em cima daquilo que já possui, ou sabe direitinho o que quer comprar. Nem mais, nem menos.
Vai dar Minimi/Mag na cabeça sem nenhuma dúvida. É só questão de tempo e recursos.
Uma pena que isso não seja feito de outra forma. O erário público com certeza agradeceria.

abs

O que deve vir por aí assim que a grana aparecer, conforme o ROB.



No site da FN Herstal a MAG aparenta não ter mudado grandes coisa desde o desenho original. Mas a empresa nos USA já está comercializando a versão M-240B, que pelo que vi, é bem superior e mais adaptada aos requisitos propostos.

Não sei onde vão comprar, mas espero que pelo menos no caso desta última, o modelo escolhido seja o fabricado/empregado nas ffaa's americanas.

abs

Assistindo novamente o vídeo da entrevista com o responsável pelo projeto COBRA, percebi que a decisão sobre a(s) metralhada(s) que devem equipar o sistema vai ser tomada apenas em 2022, conforme cronograma.
Atualmente o que há é um processo de avaliação parte a parte dos diversos componentes, que vai até 2023, quando se espera ter uma definição quanto ao que será o sistema completo.
Assim, me parece que todas as metralhadoras da enquete deste tópico, e mais outras tantas que apareceram neste meio tempo em que este tópico foi criado, ainda estão em tempo de serem avaliadas.
A ver.

abs

Clermont escreveu: ↑Ter Dez 20, 2011 4:16 pm Agora, seria interessante saber se é ou não é importante que o Brasil produza suas metralhadoras MAG, da mesma forma como produz seus fuzis FAL.

A Argentina produz suas próprias MAG, certa vez, em adestramento conjunto com militares argentinos no sul do Brasil, em Três Barras-SC, conversando com um pqd argentino, ele me disse que a sua MAG era produzida na Argentina, depois fui pesquisar, porque argentino gosta de contar vantagem, e vi que a Argentina realmente produz a MAG localmente sob licença.