Fórum Defesa Brasil

gabriel219 escreveu: ↑Ter Ago 28, 2018 1:01 am Gastamos cerca de R$ 44 mil em cada Universitário pra ter curso contra golpe de 2016, oficina de siririca, curso de harry potter e entre outras merdas.

E uma parte desses alunos depois vai trabalhar na Embraer projetando KC-390 e E-195E2...

Ta certo que o Brasil está cheio de problemas, mas não vejo como acabar com a pouca mão de obra qualificada que existe vai resolver alguma coisa.

Então você acha certo investir mais em ensino universitário que ensino médio?

Não consigo entender o benefício disso.

Eu não disse se acho certo ou não, o que eu disse é que o ensino universitário público hoje é o principal meio de formação de mão de obra qualificada devido ao ensino superior privado tendo uma qualidade muito ruim.

A partir dai é possível concluir que eu não concordo com a retirada de verbas do ensino superior público, e apenas isso.

E ainda em relação a minha opinião, acho que deveria se retirar verbas de programas com baixo custo benefício, como o Prouni, o FIES e o Ciência sem Fronteiras, e também acho que essas verbas estariam melhor alocadas na federalização do ensino básico (com aumento do gasto médio por aluno) e bolsas da Capes (que mesmo não sendo perfeito, tem feito muito mais pela ciência no Brasil do que o Ciência sem Fronteiras).

"Ensino privado é muito pior". Ta bom cara, feliz 1980 pra você também!

Se acha que ensino bom é aquele que pagamos R$ 30 mil para professores fazerem greves 2 vezes por ano, atrasando os universitários em mais de 6 meses, fora o uso partidário de universidades e usar dinheiro público para bancar uma grande parte de universitário com renda superior á 3 salários mínimos, então é inútil discutir.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Ago 28, 2018 11:04 am "Ensino privado é muito pior". Ta bom cara, feliz 1980 pra você também!

Se acha que ensino bom é aquele que pagamos R$ 30 mil para professores fazerem greves 2 vezes por ano, atrasando os universitários em mais de 6 meses, fora o uso partidário de universidades e usar dinheiro público para bancar uma grande parte de universitário com renda superior á 3 salários mínimos, então é inútil discutir.

Ensino superior privado é , via de regra, PIOR que o público. Isso é tão óbvio quanto dizer que via de regra, o ensino médio/fundamental privado é melhor que o ensino médio/fundamental público.

abs

Feliz 1980 então.

Se acha certo investir muito mais em universidade que ensino base...

Detalhe, os engenheiros hoje que fazem parte da Embraer e entre outros foram formados por um ensino básico extremamente superior do qual é hoje.

O FIES é um dos principais responsáveis pela classe média hoje conseguir estudar cursos caros como medicina, engenharias e outros.
E preferiria expandir o FIES e cobrar mensalidade nas universidades "públicas", acabar com a estabilidade dos professores das federais e estaduais, fazer com que sejam mais autosuficientes.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Ago 28, 2018 11:04 am "Ensino privado é muito pior". Ta bom cara, feliz 1980 pra você também!

Se acha que ensino bom é aquele que pagamos R$ 30 mil para professores fazerem greves 2 vezes por ano, atrasando os universitários em mais de 6 meses, fora o uso partidário de universidades e usar dinheiro público para bancar uma grande parte de universitário com renda superior á 3 salários mínimos, então é inútil discutir.

Ei... onde está essa vaga de R$ 30 mil por mês e greve/férias de verdade duas vezes por ano? Me diz onde que é que volto agora.

A realidade para quase todos que entraram na década de 1990 para frente é que: salário inicial baixo (hoje uns 5,5 mil liquido já que desconta um monte de coisa dos 9,6 mil bruto); jornadas de trabalho pesquisa/aula de umas 60 a 80 horas com pressões para produzir, apesar de não ser remunerado por isso; estrutura de carreira de funcionário de repartição que demora uns 25 anos para chegar a titular e ganhar seus 12 mil liquido; não tem aposentadoria integral e caminha para ser igual a privada, além de ter que pagar a aposentadoria dos velhinhos que gera os grandes descontos (está em 11% e falam em 14% logo); se pode desfrutar de tudo isso depois na casa dos 30/40 anos quando termina o doutorado bom, alguns posdocs no brasil e exterior. Apesar , como disse, o modelo de universidade no Brasil ser bizarro

Universidade produz profissionais de alto nível. Seleciona os melhores alunos. Não tem nada de caridade. Nada ver com colégio. Seja No brasil, na China, EUA, Russia ou Irã.

Como disse. Tudo comunista

Bolsominions: Amoêdo é ‘armação da esquerda’

Com a subida para 4% das intenções de voto na pesquisa BTG/FSB divulgada nesta segunda-feira, 27, o presidenciável João Amoêdo, do Novo, tornou-se alvo da ira dos “bolsominions” nas redes sociais. Embora Amoêdo defenda uma proposta liberal para a economia, os apoiadores de Bolsonaro dizem que ele representa o “Novo velho socialismo” e é “um candidato globalista da agenda 2030 da socialista ONU”.

Segundo a Folha, circula entre grupos pró-Bolsonaro no WhastsApp um “dossiê” sobre o Amoêdo, contando sua trajetória em instituições financeiras. “Novo é o tapa na cara que vocês vão tomar se não pesquisarem a fundo a rede de influências desse cidadão”, diz uma mensagem. “Esse João Amoêdo é uma farsa que está sendo plantada na política para tirar votos do Bolsonaro. Mais uma armação da esquerda se passando por direita na tentativa de enfraquecer a candidatura de Bolsonaro”, afirma uma outra. / J.F.

https://br18.com.br/bolsominions-amoedo ... &utm_term=::::

Bourne escreveu: ↑Ter Ago 28, 2018 2:44 pm

gabriel219 escreveu: ↑Ter Ago 28, 2018 11:04 am "Ensino privado é muito pior". Ta bom cara, feliz 1980 pra você também!

Se acha que ensino bom é aquele que pagamos R$ 30 mil para professores fazerem greves 2 vezes por ano, atrasando os universitários em mais de 6 meses, fora o uso partidário de universidades e usar dinheiro público para bancar uma grande parte de universitário com renda superior á 3 salários mínimos, então é inútil discutir.

Ei... onde está essa vaga de R$ 30 mil por mês e greve/férias de verdade duas vezes por ano? Me diz onde que é que volto agora.

A realidade para quase todos que entraram na década de 1990 para frente é que: salário inicial baixo (hoje uns 5,5 mil liquido já que desconta um monte de coisa dos 9,6 mil bruto); jornadas de trabalho pesquisa/aula de umas 60 a 80 horas com pressões para produzir, apesar de não ser remunerado por isso; estrutura de carreira de funcionário de repartição que demora uns 25 anos para chegar a titular e ganhar seus 12 mil liquido; não tem aposentadoria integral e caminha para ser igual a privada, além de ter que pagar a aposentadoria dos velhinhos que gera os grandes descontos (está em 11% e falam em 14% logo); se pode desfrutar de tudo isso depois na casa dos 30/40 anos quando termina o doutorado bom, alguns posdocs no brasil e exterior. Apesar , como disse, o modelo de universidade no Brasil ser bizarro

Universidade produz profissionais de alto nível. Seleciona os melhores alunos. Não tem nada de caridade. Nada ver com colégio. Seja No brasil, na China, EUA, Russia ou Irã.

Aqui na UPFE são, em média, duas greves por ano e os professores mal estão na sala quando não estão em greve, inclusive mandando emissários, que são alunos de períodos acima. Sei porque estudei lá e preferi pagar uma faculdades privada.

Não é algo que alguém lá de SP ta dizendo, eu estudei lá!

E sei que é a realidade em outras faculdades.

Mas é ótimo, continuaremos formando analfabetos funcionais no ensino base para formar "excelentes profissionais".

Incrível essa lógica, genial, todos os países que você citou seguem isso.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Ago 28, 2018 12:54 pm Feliz 1980 então.

Se acha certo investir muito mais em universidade que ensino base...

Detalhe, os engenheiros hoje que fazem parte da Embraer e entre outros foram formados por um ensino básico extremamente superior do qual é hoje.

O ensino público de base era "bom" pq era para poucos, simples assim.


--------------//-------------------

A sustentação das universidades públicas passa pelo orçamento de Ciência/Pesquisa e vai terminar lá no registro de patentes. No brasil, nada é tão simples quanto parece.

abs

Ta bom, então voltemos aos números:

Considere que gastamos cerca de R$ 40 mil (2017) por aluno na Universidade Pública, enquanto a Privada gasta R$ 14 mil em média (2017). Agora divida pela nota média que cada ensino recebeu:


As médias são de 54,97 para Pública e 53,25 no Ensino Privado. Ou seja, são gastos R$ 728 para cada ponto em Ensino Público, enquanto no Ensino Privado o custo cai pra R$ 263 para cada ponto conquistado.

Em miúdos, gastamos 2,86x mais por cada aluno do Ensino Público para se ter uma nota média 1,03x a nota do Ensino Privado.

Hoje gastamos 5 vezes mais no Ensino Público Universitário que no Ensino Básico.

Mesmo ainda tendo notas virtualmente melhores, a eficiência no aproveitamento de pontos é MUITO menor que no Ensino Privado.

Ainda sim vamos manter do jeito que está?

A realidade é muito simples, universidades públicas hoje precisam serem reformadas, a grande maioria serve para uso partidário, principalmente em cursos de humanas. Greves, em sua maioria, são de origem política.

Aqui teve greve por causa da EC 65 e fodeu - quando falo em foder digo uma dupla penetração com dois jumentos - todo semestre dos alunos. Fora as bizarrices que aparece, como curso de maconha que já teve aqui.

Aqui tem tanta greve que já faz parte do currículo escolar, é até previsível! Hoje gastamos quase 5x mais em Universitário que Ensino base, estamos formando analfabetos funcionais e tentar transforma-los em excelentes profissionais graduados.

Genial, todos os países no topo do ensino mundial adotam esse modelo!

Gabriel,

Que algo tem que ser feito, acho que todos concordamos. Acabar não é a solução, nem acabar com o acesso gratuito a educação superior.

Um pequeno detalhe, na lista das privadas 8 são ligadas a igreja catolica (PUC que vivem em greve e com déficits tb).

abs

E quem propõe acabar com ensino gratuito? Deixei claro que haveria, ao menos, 40% das vagas destinados aos mais pobres, com renda de até 2 salários minimo. Os demais pagariam.

Economizaríamos MUITO com gastos com professores, infraestrutura e entre outros, que podem.ser melhor alocados no ensino base.

Falar que precisa investir mais em educação superior e foda-se ensino base é pra quem vive numa bolha.

Algumas das "melhores" da rede pública protagonizam coisas bizarras gasta com dinheiro público e defender isso é um absurdo.

Querem fazer isso? Façam com o dinheiro de vocês!

Eu não sou palhaço pra trabalhar 5 meses pro Governo em imposto, pra ver professor que ganha 30 mil fazendo greve por motivos políticos, dizendo que odeia classe média e que mal aparece em sala de aula, mandando emissários.

Minha antiga professora, durante minha faculdade privada, só conheceu a professora dela na TV por conta da greve que teve por causa da Lei do Teto de Gastos. E ela deveria ter tido aula com ela por 3 Semestres!!!

Querem fazer greve, partidozinho e etc? Que façam em Universidades Privadas!

gabriel219 escreveu: ↑Ter Ago 28, 2018 4:38 pm E quem propõe acabar com ensino gratuito? Deixei claro que haveria, ao menos, 40% das vagas destinados aos mais pobres, com renda de até 2 salários minimo. Os demais pagariam.

Economizaríamos MUITO com gastos com professores, infraestrutura e entre outros, que podem.ser melhor alocados no ensino base.

Falar que precisa investir mais em educação superior e foda-se ensino base é pra quem vive numa bolha.

Algumas das "melhores" da rede pública protagonizam coisas bizarras gasta com dinheiro público e defender isso é um absurdo.

Querem fazer isso? Façam com o dinheiro de vocês!

Eu não sou palhaço pra trabalhar 5 meses pro Governo em imposto, pra ver professor que ganha 30 mil fazendo greve por motivos políticos, dizendo que odeia classe média e que mal aparece em sala de aula, mandando emissários.

Minha antiga professora, durante minha faculdade privada, só conheceu a professora dela na TV por conta da greve que teve por causa da Lei do Teto de Gastos. E ela deveria ter tido aula com ela por 3 Semestres!!!

Querem fazer greve, partidozinho e etc? Que façam em Universidades Privadas!

A PUC faz.. rs


Vei..não mistura alhos com bugalhos. Tem muita merda para cortar antes de pensar em cortar na educação (seja o grau que for).

abs