Fórum Defesa Brasil

Plinio Jr,

Olá, eu li em algum lugar, que os Russos abateram helicopteros iranianos com MIG-25(acho que 02).

Os soviéticos reinvidicam 02 CH-47 e 01 AH-1J iranianos abatidos por Mig-23s e não Mig-25s....

CB-Lima, isso tudo EU já sei, você tem é que repassar esse belo conhecimento e senso crítico aqui no fórum aos nossos amigos. Como o ótimo texto postado por você é público, creio que agora todos saberão ver as coisas de uma maneira menos primária e simplória, no bom sentido é claro.

Todo equipamento é usado dentro de um contexto, e na vasta maioria das vezes esse contexto é o que dita os resultados, ou seja, um somatório de fatores em que na verdade o vetor em si talvez seja o menos importante. Não nos faltam exemplos históricos disto.

Mas isso tudo tem de ser dito por um neutro ou americanófilo (mais fácil eu ganhar a mega-sena acumulada) para ter algum valor por aqui ultimamente. Por isso pedi e ainda espero números de missões de reconhecimento dos MIG-25, para fazermos uma relação de perdas.

Seria como se eu dissesse aqui que o melhor míssil ar-ar do mundo é o R-40, pois que 100% das vezes que foi usado teve 100% de sucesso. Mas nos dois sabemos que a banda não toca assim.

Abraços!

Carlos Mathias escreveu: Todo equipamento é usado dentro de um contexto, e na vasta maioria das vezes esse contexto é o que dita os resultados, ou seja, um somatório de fatores em que na verdade o vetor em si talvez seja o menos importante. Não nos faltam exemplos históricos disto.

Essa frase do CM eu vou guardar...

Sempre tentei falar disso até em discussões com o próprio CM e raramente ví no DB esse tipo de pensamento que é o mais sóbrio que se pode ter sobre o assunto. Se você CM está pensando assim agora, parabens mesmo!

Um abração!

Sepre pensei assim meu caro, sempre. A minha argumentação é que as vezes, e infelizmente, vai no nível do outro lado, e daí temos que abandonar as cátedras e calçar coturnos. Eu amo a minha canela, sabe?

Neste tópico mesmo, poderíamos selecionar vários posts feitos na base da coturnada voadora????
Sendo assim, esperei, esperei, esperei, e finalmente apareceu meu grande amigo CB-Lima e escreveu aquela beleza de texto, no que imediatamente congratulei-o.

Abraços, agora sem coturnos.

Ah tah, vai no nível do outro.
Então você vive no nível dos outros por que não me lembro de ter visto você discutir assim, mas beleza. Pode descalçar o Coturno por que pode acabar ficando com chulé.

Um abraço!

Valeu CM,

Bom... já que temos a informação meu amigo, que então informemos. Se é para elogiar eu elogio e criticar eu critico, nesse caso como coloquei no meu post elogiei o Mig-25 pelos méritos que sempre possuiu e critiquei o que achava que deveria ser criticado.

Obviamente tudo isso é baseado nas informações que possuo, e procuro me informar bastante sobre alguns temas e esse é um deles .

Honestamente cara quanto a frase que o Skyway destacou como sua nunca duvidei que faz parte da sua linha de raciocínio quando temos as nossas discussões (e não foram e serão poucas ).

Só (as vezes) vemos algumas coisas um pouquinho diferentes e isso é mais do que sadio para qualquer debate.

Um abraço e como te disse esses números seriam muito dificeis de compilar pelos motivos que coloquei no meu post, mas o bichão pode se aposentar em paz porque cumpriu bem o seu papel.

Tem os vôos sobre o Báltico e mar do Japão além dos vôos indianos que não vejo sendo citados por aqui... e isso só já valem uns 10 livros .

[]s
CB_Lima

Devo estar ficando caduco então...
Até pouco tempo atras o CM debatia como se só o Su-XX sozinho ja fazia tudo e mais um pouco, agora ele diz que talvez o vetor em si seja o menos importante.

Bom, vou deixar pra lá.

Um abração!

Ressuscitando este tópico que criei, li esta semana no Blog do poder aéreo que um MIG-25 Iraquiano teria abatido um F-15 Norte Americano em 29.01.91, entre outras vitórias de MIG-29 sobre aviões que os Norte Americanos consideram como perdidos em acidentes, o que você sabem sobres estes episódios que começam a aparecer lentamente? Olha que o MIG-25 ainda vai passar o F-16 em abataes

Jacobs escreveu:O Mig-25 derrubou até um F/A-18. Será que foi na ca********?

Na primeira guerra do Golfo , se bem me lembro...há vitórias de Migs 23 angolanos (e pilotados por lá sabe quem) contra Mirages III , F-1 e Impalas sulafricanos na dácada de 80 . Li isso num site da força aérea cubana ( li mesmo)

Plinio Jr escreveu:

FOXTROT escreveu:Alcantara,

E os outros operadores de MIG-25, russos e sirios, quantos abates?

Foxtrot;

Os sírios reinvidicam um F-15 (não confirmado por eles mesmos e negado pelos israelenses) e os russos não utilizaram os seus em ação....

Usaram sim . Um deles realizou uma operação de deserção para o Japão em 1976

Dieneces escreveu:Usaram sim . Um deles realizou uma operação de deserção para o Japão em 1976

FOXTROT escreveu:Ressuscitando este tópico que criei, li esta semana no Blog do poder aéreo que um MIG-25 Iraquiano teria abatido um F-15 Norte Americano em 29.01.91, entre outras vitórias de MIG-29 sobre aviões que os Norte Americanos consideram como perdidos em acidentes, o que você sabem sobres estes episódios que começam a aparecer lentamente? Olha que o MIG-25 ainda vai passar o F-16 em abataes

Uau, nossa. Vai ver foi por isso que o Iraque esmagou a coalizão em 1991...

Bolovo escreveu:

FOXTROT escreveu:Ressuscitando este tópico que criei, li esta semana no Blog do poder aéreo que um MIG-25 Iraquiano teria abatido um F-15 Norte Americano em 29.01.91, entre outras vitórias de MIG-29 sobre aviões que os Norte Americanos consideram como perdidos em acidentes, o que você sabem sobres estes episódios que começam a aparecer lentamente? Olha que o MIG-25 ainda vai passar o F-16 em abataes

Uau, nossa. Vai ver foi por isso que o Iraque esmagou a coalizão em 1991...

Bolovo, não entendi o seu comentário, não é porque o Iraque perdeu a guerra, que seus pilotos não obtiveram vitórias e méritos, mesmo usando equipamentos inferiores...