Fórum Defesa Brasil

marino a MB decidiu investior pesado para ter o sub nuclaer em 6 anos?

FABIO escreveu:marino a MB decidiu investior pesado para ter o sub nuclaer em 6 anos?

Fabio, não é a MB que investe, é o governo.
O CM disse que os prazos podem diminuir, se os recursos forem antecipados. Não é decisão da MB.

Marino escreveu:

Marino escreveu: Repito que não há a mínima possibilidade da MB jogar no lixo todo o desenvolvimento feito em Aramar.
O reator está pronto, montado, faltando somente ser testado, e para isto será construído o prédio de contenção. O resto é politicagem do Jobim/Itamaraty. Pode haver interesse na geração CIVIL de energia. Na militar, não há a menor possibilidade.
Aqui o artigo de 2005 do CMG Leonan, que mostra que já nesta época o reator estava pronto:
http://www.defesanet.com.br/marinha/nuclear_sub.htm

Para saberem do desenvolvimento do reator nacional, além do link acima, também sugiro este:
http://www.ipen.br/sitio/?idm=248

Esta onda toda dos argentinos por causa do tal reator CAREM deles é porque este projeto se enquadra na terceira geração de reatores nucleares, enquanto o RENAP-11/50 se enquadraria na segunda. Teóricamente o reator deles seria mais avançado.

Na prática porém as vantagens do reator argentino estariam no uso mais eficiente do combustível, na menor geração de resíduos radioativos e nas características "fail safe" de operação (ele também seria mais silencioso, pelo menos em certas condições de operação, mas isto não é um objetivo do projeto). Mas ele não é otimizado para uso em espaços restritos como o RENAP, pelo contrário, tenderia a ser mais volumoso para uma mesma potência pela sua própria concepção. É definitivamente um projeto para pequisa/geração de energia, e não para a propulsão naval.

Por outro lado eu mesmo já postei neste fórum mensagens sobre um outro reator em projeto pela UFRGS, que além de também ser de terceira geração tem como característica ser ainda mais compacto que o próprio RENAP.

Se é para instalar no SNB um outro reator mais avançado do que aquele que a marinha está desenvolvendo para ele, podemos nós mesmos cuidar disso aqui no Brasil, não precisamos de ajuda dos "hermanos".

Leandro G. Card

cicloneprojekt escreveu:

Brigadeiro escreveu:E o pessoal tem aceitado numa boa a réplica dos brazucas?

Até mais!

Não tem havido muitos "confrontos diretos" não. O que acontece é que aliado ao tradicional sentimento de superioridade argentino em relação a nós macaquitos, eles tb não tem muitos conhecimentos do que acontece por aqui.

Eles falam barbaridades sobre nossa capacidade nuclear e etc.

E não sabem porque nossa economia está crescendo mais do que a deles.

No hay muchos 'confrontos'.


Abrazos

Um ou dois chauvinistas: Armisael e Federicobarbaroja.

No mais, acho que é um foro legal. Pena que um moderador (que não é argie) começou a pregar que os posts sejam "solamente en español" ...

Salu2, cabrones ...




Quanto mais navego na net, mais acho que o fator "mala" tem tendência a se vincular a uma outra nacionalidade. Claro, não diria que todos o são, mas um contingente bem razoável.

E los hermanos já se acalmaram ou não conseguiram ainda deglutir que tudo não passava de um sonho de verão
Não se consegue mais entrar no forum deles só pra dá uma olhada, tá todo trancado. Acho que não suportaram a desilusão

é pode cre ,eu entro todo dia por sinal foi la que fiquei conhecendo o DB.
mais é facil é só fazer o registro e acompanhar a choradeira

Mas o zona militar está bloqueado, não? Aparece 'private' no lugar dos tópicos...

crubens escreveu:E los hermanos já se acalmaram ou não conseguiram ainda deglutir que tudo não passava de um sonho de verão
Não se consegue mais entrar no forum deles só pra dá uma olhada, tá todo trancado. Acho que não suportaram a desilusão

Acho que aceitaram sim. Só que ficam fazendo c* doce achando que possuem mais tecnologia do que nós em termos de reator nuclear.

Se quizerem acompar as recentes argumentações (pós negativa de desenvolvimento conjunto do SNA):
http://saorbats.com.ar/foro/viewtopic.p ... 651#105651



Agora estou pensando como rebater este ponto:

jptorrisi escreveu:

Respecto del desarrollo de la UFRGS, seria interesante conocer algo mas. Tienes algun link para compartir?

Proyecto/desarrollo, osea, solo dibujos y planos, y de seguro varios años de prueba y un largo etcetera. Cuestion que argentina ya paso y con tremendo exito, como son las ventas de nuestros reactors a varias naciones, y no cualquier naciones, digo, el ultimo lo compro Australia. El reactor vendido a Australia es considerado el mas eficiente y seguro del mundo dentro de su categoria, y le gano la pulseada a productores Ingleses y de USA entre otros.

Sobre la ganancia de la produccion de uranio enriquecido, el problema es que el sistema utilizado por el Brasil, no es muy "rentable" siendo el producto final (uranio enriquecido) mas caro que si se utilizaria otros sistemas, como el que ya utiliza argentina en Pilcaniyeu, pero con muy poca capacidad de produccion (lo que se soluciona con unos billetes verdes). Osea, no necesitamos tampoco adquirir tecnologia de enriquecimiento de uranio, porque ya la poseemos, nos falta expandirla.
Y otro tema, para que queremos tener esa capacidad (razon por la cual no se desarrollo en grandes dimensiones) si nuestras centrales no utilizan dicho uranio (mas alla de que en los hechos se utilicen pequeñeces del mismo para mejorar la quema como dice JMK). Resumiendo, argentina no gana practicamente nada, cede tecno que Brasil aun esta desarrollando, y recibe tecno que no le sirve en los hechos para su uso.

slds.

Abraços!!!

Alcantara escreveu:

crubens escreveu:E los hermanos já se acalmaram ou não conseguiram ainda deglutir que tudo não passava de um sonho de verão
Não se consegue mais entrar no forum deles só pra dá uma olhada, tá todo trancado. Acho que não suportaram a desilusão

Acho que aceitaram sim. Só que ficam fazendo c* doce achando que possuem mais tecnologia do que nós em termos de reator nuclear.

Se quizerem acompar as recentes argumentações (pós negativa de desenvolvimento conjunto do SNA):
http://saorbats.com.ar/foro/viewtopic.p ... 651#105651



Agora estou pensando como rebater este ponto:

jptorrisi escreveu: Proyecto/desarrollo, osea, solo dibujos y planos, y de seguro varios años de prueba y un largo etcetera. Cuestion que argentina ya paso y con tremendo exito, como son las ventas de nuestros reactors a varias naciones, y no cualquier naciones, digo, el ultimo lo compro Australia. El reactor vendido a Australia es considerado el mas eficiente y seguro del mundo dentro de su categoria, y le gano la pulseada a productores Ingleses y de USA entre otros.

Sobre la ganancia de la produccion de uranio enriquecido, el problema es que el sistema utilizado por el Brasil, no es muy "rentable" siendo el producto final (uranio enriquecido) mas caro que si se utilizaria otros sistemas, como el que ya utiliza argentina en Pilcaniyeu, pero con muy poca capacidad de produccion (lo que se soluciona con unos billetes verdes). Osea, no necesitamos tampoco adquirir tecnologia de enriquecimiento de uranio, porque ya la poseemos, nos falta expandirla.
Y otro tema, para que queremos tener esa capacidad (razon por la cual no se desarrollo en grandes dimensiones) si nuestras centrales no utilizan dicho uranio (mas alla de que en los hechos se utilicen pequeñeces del mismo para mejorar la quema como dice JMK). Resumiendo, argentina no gana practicamente nada, cede tecno que Brasil aun esta desarrollando, y recibe tecno que no le sirve en los hechos para su uso.

slds.

Abraços!!!

Ôrra, que imbecil.
Diga a este hermano que:

el problema es que el sistema utilizado por el Brasil, no es muy "rentable"

O sistema é de ultracentrifugação, com uma técnica (levitação eletromagnética) que ninguem no mundo possui, que estão em construção novas gerações de centrífugas. Só para ele ter noção, nos EUA existe uma usina nuclear ao lado da empresa de ultracentrifugação, somente para fornecer energia às centrífugas gringas. aqui, as nossas gastam menos que um ar condicionado.

las ventas de nuestros reactors a varias naciones, y no cualquier naciones, digo, el ultimo lo compro Australia

que seu país vende reatores DE PESQUISA, muito eficientes e coisa e tal, mas não passam disso, reatores de pesquisa. O nosso, já construído, é um reator OPERACIONAL, que pode ser utilizado para propulsão, ou geração elétrica, como ocorrerá em São Paulo, com a MB fornecendo energia comercial quando ligar o eqpto.

no necesitamos tampoco adquirir tecnologia de enriquecimiento de uranio, porque ya la poseemos, nos falta expandirla

Seeeeiiiii, os reatores comerciais argentinos são a urânio natural, resfriados a água pesada, sistema muito pouco utilizado hoje em dia, com clara preferência pelos PWR, como os nossos.
Já temos uma fábrica em Resende de enriquecimento de urânio.
Diga a ele para correr, ou daqui a pouco, quem não fez não faz mais.

argentina no gana practicamente nada, cede tecno que Brasil aun esta desarrollando, y recibe tecno que no le sirve en los hechos para su uso.

Ganharia condições de concorrer em um mercado que não quer usinas a urânio natural, ganharia tecnologia para construir um reator operacional, que não fosse de pesquisa, não cede nada que o Brasil precise, pois também fabricamos reatores de pesquisa, e o reator do sub será o da MB.
Ou seja, não precisamos de NADA dos comedores de alfajor.
Diga a ele o seguinte: quando tudo cair no esquecimento, já que não precisamos nada um de outro, vá comprar gás na Bolívia.

valter escreveu:é pode cre ,eu entro todo dia por sinal foi la que fiquei conhecendo o DB.
mais é facil é só fazer o registro e acompanhar a choradeira

Brazukão?

Sideshow escreveu:

valter escreveu:é pode cre ,eu entro todo dia por sinal foi la que fiquei conhecendo o DB.
mais é facil é só fazer o registro e acompanhar a choradeira

Brazukão?

Side, não dá mais para ler. Cancelaram o acesso.

Wolfgang escreveu:Mas o zona militar está bloqueado, não? Aparece 'private' no lugar dos tópicos...

Eu heim

Primeiro começam com essa que só podemos postar em espanhol e agora essa

Usem o tradutor:

http://traductor.universia.net/


Depois já não têm desculpa.

Cabeça eu estou registrado no ZM desde junho de 2006 e tenho quase 900 post (>95% deles em português) e nunca me encheram o saco por causa por isso.