A Marinha Americana pode Restabelecer a Quarta Frota

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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Túlio
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#76 Mensagem por Túlio » Qui Jan 24, 2008 11:44 am

Esquentes não, o Talha véio vive ainda nos tempos da guerra fria, acredita em URSS malvada e bondosos ianques que, mesmo à beira da falência, nem estão ligando para todas as riquezas que são descobertas aqui, quase todos os dias... :mrgreen:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

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talharim
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#77 Mensagem por talharim » Qui Jan 24, 2008 12:04 pm

É que o Dragão Chinês é meio sanguinário.

Precisamos de alguma "blindagem"

E não duvido nada que comecem a aparecer alguns "Bear" por aqui....a South America está se tornando a bola da vez da briga pela influência geopolítica.




"I would rather have a German division in front of me than a French

one behind me."

General George S. Patton.
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Túlio
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#78 Mensagem por Túlio » Qui Jan 24, 2008 12:21 pm

Então que SE ARME E SE DEFENDA, POWS!!!

Sem essa de, por medo do Dragão ou do Urso, se atirar nas garras da Águia... 8-]

Temos recursos? USEMO-LOS!!!




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#79 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Jan 24, 2008 1:35 pm

Túlio escreveu:Hmmmmmm.....................

É melhor então escolher por quem ser subjugado................

Independência está fora de cogitação, né?????????????????????

MENOS, TALHARIM, MENOS............ :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: (C) VICTOR



Se fosse assim, pra que estaria o "bobo" do NJ ficar viajando mundo afora e discutindo transferência de tecnologia militar. É como dissestes e bem, Túlio, temos que ter a maior independência possível.



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#80 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Jan 24, 2008 1:36 pm

P44 escreveu:"mais vale morrer de pé do que viver de joelhos" 8-]



[009] [009] [009]


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#81 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Jan 24, 2008 1:38 pm

talharim escreveu:É que o Dragão Chinês é meio sanguinário.

Precisamos de alguma "blindagem"

E não duvido nada que comecem a aparecer alguns "Bear" por aqui....a South America está se tornando a bola da vez da briga pela influência geopolítica.


A China é um dragão sim, mas que tem gigantescos problemas internos que podem fazer este se sufocar no próprio fogo das ambições.


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#82 Mensagem por Immortal Horgh » Qui Jan 24, 2008 1:39 pm

Túlio escreveu:Então que SE ARME E SE DEFENDA, POWS!!!

Sem essa de, por medo do Dragão ou do Urso, se atirar nas garras da Águia... 8-]

Temos recursos? USEMO-LOS!!!



Só o povo de BSB ter mais coragem e parar de ficar lambendo os ianques.



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#83 Mensagem por Beronha » Sáb Jan 26, 2008 11:41 am

Os EUA vivem de sua industria belica , então , se arrumarem mais um inimigo com um bom poder de fogo (nós ,no futuro) poderão ter suas verbas aumentadas e sua industria de armas com mais uma graninha no bolso. Daí o anuncio da quarta frota , intimidam agora e podem vender , se não vender agora ,vendem depois. :mrgreen:




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#84 Mensagem por Quiron » Sáb Jan 26, 2008 12:18 pm

talharim escreveu:É que o Dragão Chinês é meio sanguinário.

Precisamos de alguma "blindagem"

E não duvido nada que comecem a aparecer alguns "Bear" por aqui....a South America está se tornando a bola da vez da briga pela influência geopolítica.


Meu caro, vc consegue imaginar a China intervindo ou desembarcando tropas aqui? Eles tem muitos problemas lá perto. Até resolverem tudo que têm pra resolver lá e adquirir capacidade de intervenção por estas bandas, vai um longo período.




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#85 Mensagem por Immortal Horgh » Sáb Jan 26, 2008 2:14 pm

Beronha escreveu:Os EUA vivem de sua industria belica , então , se arrumarem mais um inimigo com um bom poder de fogo (nós ,no futuro) poderão ter suas verbas aumentadas e sua industria de armas com mais uma graninha no bolso. Daí o anuncio da quarta frota , intimidam agora e podem vender , se não vender agora ,vendem depois. :mrgreen:



E são perfeitos em arrumar desculpas: vide o caso que aprontaram para tentar comprar mais Raptors.


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#86 Mensagem por Lord Nauta » Dom Jan 27, 2008 3:11 am

Immortal Horgh escreveu:
Beronha escreveu:Os EUA vivem de sua industria belica , então , se arrumarem mais um inimigo com um bom poder de fogo (nós ,no futuro) poderão ter suas verbas aumentadas e sua industria de armas com mais uma graninha no bolso. Daí o anuncio da quarta frota , intimidam agora e podem vender , se não vender agora ,vendem depois. :mrgreen:



E são perfeitos em arrumar desculpas: vide o caso que aprontaram para tentar comprar mais Raptors.


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Prezados Amigos

Recomendo como subsidio a este assunto a leitura da obra ‘’The Influence of The Sea Power Upon History’’ de Alfred Thayer Mahan’’.
A reativação da IV Esquadra da Marinha dos EUA e de fato uma reedição da Doutrina Monroe, aplicada nas ultimas décadas do século XIX e inicio do século XX na América Latina.
O Brasil por sua vez através de sucessivos governos com miopia estratégica infelizmente ainda não assumiu suas responsabilidades quanto aos espaços oceânicos. São áreas de atenção imediata o estuário do Atlântico Sul, recebendo estímulos de ambas as margens. Em relação a margem oriental vale lembrar que a então Secretaria de Estado norte-americana Madleine Albright, em dezembro de 1998, durante reunião para avaliar propostas de novas missões para a OTAN, defendeu a ampliação da esfera de atuação da organização militar, apontando entre outras regiões a África Atlântica. Recentemente com o deslocamento de um Grupo-Tarefa da OTAN em manobras na costa africana tivemos uma demonstração que esta política começa a ser implementada.
Podemos ainda mencionar a Antártica, fundamental para a manutenção dos ecossistemas do Atlântico Sul e a Amazônia Verde, que além de ser detentora das maiores reservas de água potável do mundo projeta-se sobre o mar do caribe. Podemos então chegar a uma triste conclusão o Brasil uma das maiores economias do mundo que se debruça sobre o Atlântico Sul esta permitindo a existência de um perigoso vácuo de poder que então começa a ser ocupado como sempre o foi pelas potencia do hemisfério norte. Esta ocupação de poder pode implicar em que o nosso país sempre ocupe uma posição periférica no mundo, o que e no mínimo lamentável.
Outro ponto que não podemos esquecer são as reservas petrolíferas da Venezuela, Nigéria e do próprio Brasil, além e claro do recurso natural mais importante da humanidade a água potável contida na Amazônia legal.


Sds


Lord Nauta




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#87 Mensagem por Túlio » Dom Jan 27, 2008 7:46 am

E isso novamente aponta para os Flankers, com seu vasto alcance x poder de fogo, suficientes para manter a 4.ª frota BEM longe por enquanto; a seguir SSKs modernizados e novos, no horizonte mais distante SSNs, escoltas de 6000t e NAe Nacional, talvez com a versão naval - se é que vai ter - do PAK... :wink:

Eu diria que, na confirmação de uma frota ianque fixa nas proximidades de nossas riquezas, uns DESSES também seriam sobremodo necessários:

Imagem


Talvez inté uns DESSES:

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Mais uns DESSES (na versão M) e estaria BEM complicada a vida da tale de frota, até a MB poder somar-se a isso tudo, nos deixando em pé de SUPERIORIDADE:


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#88 Mensagem por Immortal Horgh » Dom Jan 27, 2008 8:52 am

Túlio escreveu:E isso novamente aponta para os Flankers, com seu vasto alcance x poder de fogo, suficientes para manter a 4.ª frota BEM longe por enquanto; a seguir SSKs modernizados e novos, no horizonte mais distante SSNs, escoltas de 6000t e NAe Nacional, talvez com a versão naval - se é que vai ter - do PAK... :wink:

Eu diria que, na confirmação de uma frota ianque fixa nas proximidades de nossas riquezas, uns DESSES também seriam sobremodo necessários:

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Talvez inté uns DESSES:

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Mais uns DESSES (na versão M) e estaria BEM complicada a vida da tale de frota, até a MB poder somar-se a isso tudo, nos deixando em pé de SUPERIORIDADE:


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Faltou uns TU-26 :twisted: :twisted: :twisted:


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#89 Mensagem por Túlio » Dom Jan 27, 2008 9:28 am

Immortal Horgh escreveu:

Faltou uns TU-26 :twisted: :twisted: :twisted:


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Sei não, sou mais o Su-34 + Su-24 + Su-35 + MiG-31 + R99 contra qualquer frota ianque, os Tu-26 são mais para trabalharem sozinhos e carecem de comunalidade logística com os citados Sukhoys. Claro que seriam bem-vindos, mas acho brabo...

Mesmo o Su-24 me parece meio que um exagero, o Su-34 (desenvolvimento do Su-32) foi desenvolvido exatamente para substituí-lo, apenas o considerei pelo maior alcance e poderio bélico, mesmo caso do MiG-31, seriam aeronaves compradas USADAS ( :twisted: olha o gari aí, gente... :twisted: ) e com upgrade para operação em condições de alcance, carga e velocidade menos acessíveis aos Su-34/35 que, não obstante, fariam uma dupla IMBATÍVEL no Atlântico Sul até a chegada do PAK, que coincidiria com uma possível mas improvável versão naval do F22. Até lá, F35 + SH NÃO dariam conta de obterem Domínio Aéreo para permitir que sua 4.ª frota operasse sossegadamente no que pretendem que seja seu 'lago'...

Com a concretização dos planos da MB MAIS o componente aéreo citado, o tridente de Netuno no AS estaria em disputa aberta entre Brasil e EUA. Detalhe: os ianques estão e estarão por muitos anos em posição incômoda em diversos TOs pelo mundo afora, não podendo se dar ao luxo de tirar navios de outras frotas e mandar para cá, só para ficar chocando os nossos recursos, são suficientemente sensatos para saberem que lhes seria bem mais barato PAGAR por eles do que disputá-los a ferro e fogo com gente tão bem armada e determinada quanto eles...

Claro que tudo isso vai depender da real implantação de uma Política de Defesa séria e que seja cumprida por governos sérios, e é aí que a porca torce o rabo... 8-]




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#90 Mensagem por Immortal Horgh » Dom Jan 27, 2008 9:40 am

Isso é o que chamo de pensar grande :twisted: :twisted: :twisted:
Pena que no máximo teremos mesmo os SU-35 e o PAK :evil:


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