Fórum Defesa Brasil

Nada Wolf, eu tô fora por falta de tempo, nem tô acessando direito.
Mas quando começam a aparecer as propostas mirabolantes, quando um dado caça/país entra na berlinda e este não é o "mirabolante", quando os EUA começam a oferecer uma portrada de "vantagens" que quem acompanha isso já sabe de cor quais são, quando se percebe os movimentos e um certo desespero, a gente tem uma idéia da dirção que as coisas estão tomando.

Nessa fase final, os sopros na orelha já deixaram claro que a decisão agora será política, então começam a surgir os ataques, as tais ofertas fantásticas e "irrecusáveis", enfim, começa a apelação para as sutis (ou nem tanto) táticas.

Sabe aquela mulher que você se separa e ela te promete lavar tuas cuecas com a língua (sem sabão), lavar teu banheiro depois de um churrasco dos amigos bêbados, fazer qualquer coisa na cama mesmo que você não peça, pagar tuas contas, te liberar sábado à noite ... Isso é o desespero.

Carlos Mathias escreveu:Nada Wolf, eu tô fora por falta de tempo, nem tô acessando direito.
Mas quando começam a aparecer as propostas mirabolantes, quando um dado caça/país entra na berlinda e este não é o "mirabolante", quando os EUA começam a oferecer uma portrada de "vantagens" que quem acompanha isso já sabe de cor quais são, quando se percebe os movimentos e um certo desespero, a gente tem uma idéia da dirção que as coisas estão tomando.

Nessa fase final, os sopros na orelha já deixaram claro que a decisão agora será política, então começam a surgir os ataques, as tais ofertas fantásticas e "irrecusáveis", enfim, começa a apelação para as sutis (ou nem tanto) táticas.

Sabe aquela mulher que você se separa e ela te promete lavar tuas cuecas com a língua (sem sabão), lavar teu banheiro depois de um churrasco dos amigos bêbados, fazer qualquer coisa na cama mesmo que você não peça, pagar tuas contas, te liberar sábado à noite ... Isso é o desespero.

No final das contas, podemos dizer que todo este movimento é bom para o Brasil...

[OFF Topic] Será que a Carla B vai vir no dia 7 tambem??? [OFF Topic]

Sim gaiteiro, é bom sim.

Quem sabe se a SAAB oferecer a Suécia talvez nos interesse teriamos a maior fabrica de gelo do mundo.

Agora com relação aos EUA o brindes podem ser muito interessantes pq os EUA é o único que pode saciar de uma vez so as nossas 3 FAs.

Atente para o nome Talha, "brinquedos".

talharim escreveu:Quem sabe se a SAAB oferecer a Suécia talvez nos interesse teriamos a maior fabrica de gelo do mundo.

Agora com relação aos EUA o brindes podem ser muito interessantes pq os EUA é o único que pode saciar de uma vez so as nossas 3 FAs.

Lá vem o talha... E suas OHP...

Se confirmado, surge uma possibilidade de desenvolvimento de caças supersônicos no país em um prazo muito mais curto do que se imaginava. Não é isso que estamos fazendo com o SSN?

Na crise se abre janelas de oportunidades. Foi assim com a queda da URSS.

Esse tipo de coisa não tem nada a ver com desespero ou proposta mirabolante. Agora que o BAFO foi entregue, alguma informação de cada proposta poderá ser liberada. E isso parece incomodar a alguns aqui..rs.

[]s

Ah é Santiago? Quer dizer que produção de Gripen-NGBRi para o mundo (já tivemos a de F-16BRI, F-35BRI, F-15CBRI e etc, etc, etc.) está no BAFO quente no cangote?
Cara, que bom hein?

Tomara seja assim, mas vamos aguardar os EUA se posicionarem sobre isso, podem fazer conosco o que fizeram na Índia... Aliás, os suecos não garantiam repassar TUDO lá também?

Santiago escreveu:Se confirmado, surge uma possibilidade de desenvolvimento de caças supersônicos no país em um prazo muito mais curto do que se imaginava. Não é isso que estamos fazendo com o SSN?

Na crise se abre janelas de oportunidades. Foi assim com a queda da URSS.

Esse tipo de coisa não tem nada a ver com desespero ou proposta mirabolante. Agora que o BAFO foi entregue, alguma informação de cada proposta poderá ser liberada. E isso parece incomodar a alguns aqui..rs.

[]s

O Gripen NG é um reprojeto, portanto, não podemos falar em desenvolvimento de um projeto, o que ele precisa são recursos para o Programa já em andamento e garantia de produção.

A produção local não está sendo oferecida apenas pela SAAB, porém, a sua viabilidade requer um contrato muito maior em termos de recursos, e como o Gripen NG não tem encomendas, o risco é muito maior, porque tudo o que será gasto, terá como garantia somente nossa capacidade de encomendar um número de caças que viabilize todo esse gasto, caso contrário, o caça mais barato custará um fortuna.

Os erros do Programa AMX não devem ser repetidos, afinal, precisamos dos caças. E ao contrário do que ocorreu com o AMX, a Suecia não irá encomendar Gripen NG, no máximo terão alguns, portanto, seremos nós o viabilizador do Programa.

[]´s

Santiago escreveu:Se confirmado, surge uma possibilidade de desenvolvimento de caças supersônicos no país em um prazo muito mais curto do que se imaginava. Não é isso que estamos fazendo com o SSN?

Na crise se abre janelas de oportunidades. Foi assim com a queda da URSS.

Esse tipo de coisa não tem nada a ver com desespero ou proposta mirabolante. Agora que o BAFO foi entregue, alguma informação de cada proposta poderá ser liberada. E isso parece incomodar a alguns aqui..rs.

[]s

Agora vamos fazer a análize que me interessa de Fato.

De um lado esta o Brasil, a sua parte Político/Diplomática, estão todos satisfeitos com a França, país desenvolvido, que acaba de assinar vários acrodos com o Brasil, etc...
Não adianta querer negar, eles fizeram otimos acordos que foram bons tanto ào Brasil do PT, quanto ào Brasil industrial, quanto ào Brasil Internacional.

Do outro esta a Suécia, o Brasil sabe que o gripen assim como o rafale são grande caças, sabe que o gripen internacionalmente pode ser um AM-X, sabe que pode sofrer restrições internacionais que poderão levar seus custos às alturas, mas sabe que o gripen é uma oportunidade de desenvolver um caça nacional.

Diria que as duas opções trarão vantagens, diria que se a França não estivesse em busca de uma grande parceiria com o Brasil a opção Suéca seria sem igual. Mas no fim, eu tenho certeza que o Interesse político vai falar mais alto do que o interesse da END.

Se as exigências de transferência de tecnologia previstas pela END são para valer, e os seus defensores mais ardentes assim acreditam, deveriam estar deslumbrados com a proposta da Saab.
Afinal, participação de cerca de 50% de um programa de desenvolvimento, com ensaios em vôo e montagem final no Brasil, participação nas exportações dos aviões para todo o mundo, liderança na exportação para países da região, etc, etc.
Mas parece que não é bem assim...
Palpiteiro

Como o Carlos Mathias já disse se o Gripen estiver a ponto de vencer a concorrência os EUA vão dar uma tesourada mestra no Gripen afinal de contas metade do caça é deles.

Palpiteiro escreveu:Se as exigências de transferência de tecnologia previstas pela END são para valer, e os seus defensores mais ardentes assim acreditam, deveriam estar deslumbrados com a proposta da Saab.
Afinal, participação de cerca de 50% de um programa de desenvolvimento, com ensaios em vôo e montagem final no Brasil, participação nas exportações dos aviões para todo o mundo, liderança na exportação para países da região, etc, etc.
Mas parece que não é bem assim...
Palpiteiro

Malandrinho, tu sabes como é né... quando me candidatar a presidente vou por o palpiteiro nos assuntos estratégicos.......

Caro Talharim,
Quais as partes do Gripen NG, exceto o motor, que são produzidas nos EUA?
Palpiteiro

Quem assinou tratado SOFA? Rússia e França.
A SAAB pode prometer muito, mas não pode garantir muito, vide Índia.
Na minha humilde opinião, essa puxada de coleira foi fatal. Bastou puxar uma das cordinhas e o avião todo malogrou, com todo o domínio sueco sobre softwares e afins.