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Enviado: Dom Jul 01, 2007 4:30 pm
por orestespf
Estou cá com meu botões... Se for para a FAB comprar ATÉ 24 caças, eu acho melhor o Rafale. Se houver possiblidade de um número superior a este, eu acho melhor os F-16 (novos) com eletrônica israelense.

Parece que as coisas não caminharão para o "mix hi-lo" (não se trata de nenhuma informação ou contra-info). Tem algumas coisas acontecendo e em particular, não estou gostando...


Sds,

Orestes

Enviado: Dom Jul 01, 2007 4:55 pm
por Alitson
orestespf escreveu:Estou cá com meu botões... Se for para a FAB comprar ATÉ 24 caças, eu acho melhor o Rafale. Se houver possiblidade de um número superior a este, eu acho melhor os F-16 (novos) com eletrônica israelense.

Parece que as coisas não caminharão para o "mix hi-lo" (não se trata de nenhuma informação ou contra-info). Tem algumas coisas acontecendo e em particular, não estou gostando...


Sds,

Orestes


Esta entrevista do Saito, que mais parece um desabafo, pode gerar o momento certo se é que vcs estão a me entender... :wink:

Abraços...

Enviado: Dom Jul 01, 2007 5:02 pm
por Brasileiro
Olá Orestes

Francamente, eu nunca fui com a idéia de comprarmos dois modelos de caças novos. (no caso Rafale e F-16I) e sinceramente, eu nunca acreditei mesmo que isso fosse acontecer. Com todo o respeito, mas é muita coisa para a FAB.
Eu sempre imaginei mesmo que o caça escolhido FX "de agora" seria definitivo.
Eu também acho que se for pra comprar até 24 caças novos, o ideal seria o Rafale, mas a entrega dele, é muito atrasada mesmo. Se encomendássemos o Rafale (sem F-16) ficaríamos com Mirages até 2011, o que é meio que descabido.
Na falta de opção, e pela urgência do tempo, creio que F-16 novos são ideais, mesmo que apenas um esquadrão.


Esta entrevista do Saito, que mais parece um desabafo, pode gerar o momento certo se é que vcs estão a me entender...

Abraços...


Pode tanto quanto não pode.
O almirante Moura Neto (é esse o nome dele?) também andou tentando fazer isso lá por Março e Abril, mas aparentemente não conseguiu ir muito longe.


abraços]

Enviado: Dom Jul 01, 2007 5:35 pm
por orestespf
Brasileiro escreveu:Olá Orestes

Francamente, eu nunca fui com a idéia de comprarmos dois modelos de caças novos. (no caso Rafale e F-16I) e sinceramente, eu nunca acreditei mesmo que isso fosse acontecer. Com todo o respeito, mas é muita coisa para a FAB.
Eu sempre imaginei mesmo que o caça escolhido FX "de agora" seria definitivo.
Eu também acho que se for pra comprar até 24 caças novos, o ideal seria o Rafale, mas a entrega dele, é muito atrasada mesmo. Se encomendássemos o Rafale (sem F-16) ficaríamos com Mirages até 2011, o que é meio que descabido.
Na falta de opção, e pela urgência do tempo, creio que F-16 novos são ideais, mesmo que apenas um esquadrão.


Esta entrevista do Saito, que mais parece um desabafo, pode gerar o momento certo se é que vcs estão a me entender...

Abraços...


Pode tanto quanto não pode.
O almirante Moura Neto (é esse o nome dele?) também andou tentando fazer isso lá por Março e Abril, mas aparentemente não conseguiu ir muito longe.


abraços]


Olá Brasileiro,

concordo com seu argumento. Mas vou ser bem honesto, a FAB mais uma vez está "perdida", não sabe o que quer. Digamos que, quem dá a canetada, está receoso em fazê-lo. Não se por preocupação ou vaidade ou ainda um misto disto.

Vou dar um exemplo ingênuo: suponha que o "escolhido" seja o F-16, mas que o governo tenha autorizado a compra de apenas 24 unidades, dizendo que haverá continuidade de compras no futuro. Você no lugar do comandante da FAB acreditaria?

Numa hora dessas deve passar pela cabeça da pessoa: não seria melhor 24 Rafales "amanhã" com mais 12 M-2000C elevados para o padrão -5?

Por que tenho feito estas perguntas? Simples: na verdade os F-5M e mais alguns A-1 modernizados dão conta na região Sul-Sudeste. Vou além, o 1º GDA poderia operar tranquilamente os F-5M. O problema maior hoje (repito, hoje) é a região Norte.

Em um primeiro momento, poderíamos ter vetores novos em Anápolis e mais duas bases no Norte operando os M-2000. Em caso de ameaça, levaríamos os "novos" para a região de conflito e colocaríamos F-5 no 1º GDA.

Talvez seja eu que não esteja em um bom dia... rsrsrs Talvez sejam as informações desencontradas... rsrsrs Sei lá.


Abraços,

Orestes

Enviado: Dom Jul 01, 2007 5:46 pm
por Matheus
Por mim iria só nos 24 Rafales e manteria os os F-5 e A-1 até 2015/2020. 24 Rafales com meteor e cerca de 100 aeronaves(F-5/A-1) modernizados, bem armados e com boa disponibilidade dão conta de tudo o que está ao nosso redor, a não ser que o maluco do Chavez comçe a comprar mais SU-30 e alguma aeronave AEW. Seria interessante comprar mísseis ar-terra como os APACHE/SCALP. Aposentaria os Mirage 2000 na chegado dos Rafale, não compraria mais nem os modernizaria. Será que a "ameaça' bolivariana justificaria a transferência imediata de aeronaves mesmo que isso tornaria um pesadelo logistica a FAB?

Enviado: Dom Jul 01, 2007 5:46 pm
por Brasileiro
Orestes.

Esta canetada tem que ser feita. Como assim? Se a FAB não acha que tem condições de decidir seu próprio futuro, então tá tudo perdido.

Qual será agora a desculpa da FAB então?

Eu digo e repito: Tropeçar nas próprias pernas é a especialidade da FAB. Até mesmo quando o governo quer ser 'bonzinho' com ela, ela consegue alguma coisa para tropeçar.


abraços]

Enviado: Dom Jul 01, 2007 6:04 pm
por orestespf
Brasileiro escreveu:Orestes.

Esta canetada tem que ser feita. Como assim? Se a FAB não acha que tem condições de decidir seu próprio futuro, então tá tudo perdido.

Qual será agora a desculpa da FAB então?

Eu digo e repito: Tropeçar nas próprias pernas é a especialidade da FAB. Até mesmo quando o governo quer ser 'bonzinho' com ela, ela consegue alguma coisa para tropeçar.


abraços]


X2

Este é o ponto! E minha indignação continua:
http://defesabrasil.com/forum/viewtopic.php?t=10735


Sds,

Orestes

Enviado: Dom Jul 01, 2007 6:16 pm
por Morcego
orestespf escreveu:
Brasileiro escreveu:Orestes.

Esta canetada tem que ser feita. Como assim? Se a FAB não acha que tem condições de decidir seu próprio futuro, então tá tudo perdido.

Qual será agora a desculpa da FAB então?

Eu digo e repito: Tropeçar nas próprias pernas é a especialidade da FAB. Até mesmo quando o governo quer ser 'bonzinho' com ela, ela consegue alguma coisa para tropeçar.


abraços]


X2

Este é o ponto! E minha indignação continua:
http://defesabrasil.com/forum/viewtopic.php?t=10735


Sds,

Orestes


Vcs precisam entender qeu na FAB as coisas não são como na MB.

de fato, a FAB parece um pendulo, se vcs levarem isso em consideração verão que a entrevista foi é MUITO CENTRADA, outro ali transmitiria insegurânça.

Enviado: Dom Jul 01, 2007 6:30 pm
por AlbertoRJ
orestespf escreveu:
Vou dar um exemplo ingênuo: suponha que o "escolhido" seja o F-16, mas que o governo tenha autorizado a compra de apenas 24 unidades, dizendo que haverá continuidade de compras no futuro. Você no lugar do comandante da FAB acreditaria?

Numa hora dessas deve passar pela cabeça da pessoa: não seria melhor 24 Rafales "amanhã" com mais 12 M-2000C elevados para o padrão -5?

Por que tenho feito estas perguntas? Simples: na verdade os F-5M e mais alguns A-1 modernizados dão conta na região Sul-Sudeste. Vou além, o 1º GDA poderia operar tranquilamente os F-5M. O problema maior hoje (repito, hoje) é a região Norte.

Em um primeiro momento, poderíamos ter vetores novos em Anápolis e mais duas bases no Norte operando os M-2000. Em caso de ameaça, levaríamos os "novos" para a região de conflito e colocaríamos F-5 no 1º GDA.

Talvez seja eu que não esteja em um bom dia... rsrsrs Talvez sejam as informações desencontradas... rsrsrs Sei lá.


Abraços,

Orestes


Orestes, se você não está num bom dia eu não sei mas eu venho pensando assim há bastante tempo.

Grande abraço.

Enviado: Dom Jul 01, 2007 7:23 pm
por Carlos Mathias
Tem F-16SOFÁ-de-couro-de-jegue subindo no telhado?

Enviado: Dom Jul 01, 2007 8:12 pm
por Plinio Jr
Quando a FAB terá capacidade de fazer algo para força de combate ??

Tem proposta de todo mundo e não sabem o que querem ??

40 anos de F-5s, só por aqui mesmo....afff :roll: :roll: :roll:

Enviado: Dom Jul 01, 2007 8:18 pm
por alcmartin
Senhores, tenham calma...quando voces acharem que está tudo perdido, que não tem mais jeito, aí é que...

Estará tudo perdido mesmo,he,he!!! :D

Enviado: Dom Jul 01, 2007 8:20 pm
por Carlos Mathias
"Né nada, né nada, é porra nenhuma."

Enviado: Dom Jul 01, 2007 8:29 pm
por orestespf
Carlos Mathias escreveu:"Né nada, né nada, é porra nenhuma."


Ô Carlos, está em um mal dia também?? :D :D :D

Enviado: Dom Jul 01, 2007 8:30 pm
por orestespf
alcmartin escreveu:Senhores, tenham calma...quando voces acharem que está tudo perdido, que não tem mais jeito, aí é que...

Estará tudo perdido mesmo,he,he!!! :D


Mais um para o clube... :D :D :D