Fórum Defesa Brasil

Marechal-do-ar escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 11:17 am
Não, a Embraer não quase quebrou por causa disso, não vejo necessidade de repetir tudo o que o Leandro já escreveu sobre o assunto.

Do mesmo modo que tu, o Leandro véio é meu cupincha. Isso não quer dizer que sejamos obrigados a pensar igual, ou nem estaríamos debatendo e sim dizendo amém um pro outro, felizes da vida. Assim, embora eu não conheça pessoalmente o Coronel Ozires Silva, prefiro as opiniões dele às do Leandro, não sei BEM por que...

Marechal-do-ar escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 11:17 am E o que te faz achar que o rebaixamento do risco Brasil não vai afetar a Embraer enquanto empresa privada?

Túlio escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 11:32 am Mas vou te dar um exemplo melhor: reestatizar as telecomunicações*! Não creio que tinhas idade para entender como eram as coisas quando a telefonia era estatal mas eu sim, e te digo: FILME DE TERROR!

Marechal-do-ar escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 12:13 pm Sim, eu já tinha idade para saber como eram as telecomunicações, e depois ainda fui trabalhar próximo a esse setor.

Em primeiro lugar, não estou dizendo que um governo não consegue fornecer serviços ruins, é claro que consegue, e se ainda, quer fornecer serviços ruins para justificar privatizações então por certo os serviços são ruins, alias, esse foi um truque usado com muita frequência no início da redemocratização, cagar as estatais para depois vendê-las por um preço baixo e falar das maravilhas que a iniciativa privada fez.

Deu tão certo que de acordo com pesquisas 70% da população hoje é contra as privatizações. Vai ver o povo não é tão idiota quanto quem bolou essa estratégia achava.

E tem uma outra estratégia usada, botar os ganhos com tecnologia na conta das privatizações, o nível de integração de microchips aumenta 1000 vezes a cada 20 anos, falando de outra forma, um equipamento de telefonia para atender x usuários que em 1980 custava um milhão de dolares, em 2000 custava apenas mil dolares, é óbvio que o custo das linhas e das tarifas telefônicas vai cair com o tempo, a evolução da computação permite isso, mas o Brasil observou um estranho fenômeno, o custo das linhas caiu, mas as tarifas subiram, hoje é uma das maiores tarifas do mundo com direito a empresas de telecomunicações tentando na justiça acabar com serviços como Netflix e Whats App.

Na verdade estes serviços eram BEM ruins mesmo na famigerada e maligna Dita Dura do satanás de verde-oliva que, até onde sei, não queria privatizar josta nenhuma, adorava estatal (quando me liguei nisso, passei a achá-los uns COMUNAZZZ )! Ao mesmo tempo, em Países onde era privatizada, todo mundo tinha telefone ou pelo menos podia ter se quisesse. E, que eu saiba, os custos dos equipamentos eram os mesmos no mundo todo (claro, tarifas mais baixas eram para quem estimulava a competitividade, o que nunca foi muito o nosso caso; aliás, como já conheces bem o assunto, por certo deves saber que existia mais de um tipo de tarifa/linha e que para os governos telefone era de graça, bem como tarifa zero, pois o burro de carga de sempre pagava seus gastos e os deles).

Cupincha véio, tu podes espernear até o inferno ter uma nevasca mas provar que estatal é melhor do que empresa privada - claro, onde é cabível a comparação. Por exemplo, não consigo sequer vislumbrar o que seria uma Polícia privada, ou um Exército, etc - vai ser brabo. Aliás, notei que não desmentiste meu exemplo, apenas tentaste suavizar a paulada mas num tem jeito, ainda mais se viveste na época e tinhas consciência do que ocorria e como.

Tipo ires tentar comprar uma linha, te dizerem o preço e quanto tempo leva para instalarem (mínimo dois anos, creio que ambos sabemos), perguntares por que e te darem a verdadeira razão. Tu eu não sei, eu fiquei puto da vida (e sem telefone)!!!

Carlos Lima escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 5:03 pm Simples,
A Embraer vira uma nova AEL.
[]s
CB

Túlio escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 12:36 pmAo mesmo tempo, em Países onde era privatizada, todo mundo tinha telefone ou pelo menos podia ter se quisesse.

Ao mesmo tempo, em Países decentes, todo mundo tinha telefone ou pelo menos podia ter se quisesse.

Túlio escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 12:36 pmCupincha véio, tu podes espernear até o inferno ter uma nevasca mas provar que estatal é melhor do que empresa privada

Túlio escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 12:36 pmTipo ires tentar comprar uma linha, te dizerem o preço e quanto tempo leva para instalarem (mínimo dois anos, creio que ambos sabemos), perguntares por que e te darem a verdadeira razão. Tu eu não sei, eu fiquei puto da vida (e sem telefone)!!!

FCarvalho escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 8:31 pm A AEL salvo engano não é uma EDS, ou é?

Marechal-do-ar escreveu: ↑Qua Ago 01, 2018 3:07 pm

FCarvalho escreveu: ↑Ter Jul 31, 2018 8:31 pm A AEL salvo engano não é uma EDS, ou é?

Não sei eu estou confundindo a sigla ou se você que está, mas o que é uma EDS?

Marechal-do-ar escreveu: ↑Qua Ago 01, 2018 3:04 pm
Deixa eu reescrever:

Ao mesmo tempo, em Países decentes, todo mundo tinha telefone ou pelo menos podia ter se quisesse.

Porque tenho dois exemplos: EUA e Japão, nos EUA, pelo que sei, a telefonia era privada, no Japão era pela estatal NTT (até 1985) e pela velocidade de expansão da telefonia, nos dois países quem quisesse poderia ter uma linha telefônica, no Japão a demora era de um dia útil, não encontrei os preços históricos para o Japão, mas é possível que fossem até menores do que nos EUA visto que a expansão foi mais rápida.

Marechal-do-ar escreveu: ↑Qua Ago 01, 2018 3:04 pm Nem tentei provar que estatal é melhor do que privada, nem é o tópico para isso, mas, posso argumentar que:
1) Não é ruim por ser estatal;
2) A única forma da Embraer expandir para mais segmentos da aviação é através de um aporte de capital público.

Marechal-do-ar escreveu: ↑Qua Ago 01, 2018 3:04 pm Claro que esse não é o argumento de um liberal, como já disse um tempo atrás, o argumento liberal é que o Brasil não precisa de uma Embraer.

Marechal-do-ar escreveu: ↑Qua Ago 01, 2018 3:04 pm E leio isso pouco depois do Roda Viva entrevistar o Bolsonaro e ele dizer que os militares são mais honestos...

Túlio escreveu: ↑Qua Ago 01, 2018 3:36 pmpor que o Brasil sabe fazer avião mas não carro e moto, jipe e caminhão?

Túlio escreveu: ↑Qua Ago 01, 2018 3:36 pm Não, o argumento Liberal é de que não precisa de uma EMBRAER estatal! Ou seja, o Brasil precisa, o Estado não. É bem diferente...