Fórum Defesa Brasil

NettoBR escreveu:Pra mim não parece sucata, iria ser ótimo ter uns destróiers na armada. Quanto será que vale 1 destes?

Já tenho até os nomes:

D 40 Marcílio Dias
D 41 Mariz e Barros


Sds


Lord Nauta

Tem cerca de 20 anos, e a Itália deve se desfazer deles para ficar só com os 2 Orizzonte na defesa antiaérea de área.
Com o esmero que a MB dedica a suas poucas escoltas, ficariam na ativa aqui por no mínimo 20 anos mais, e teríamos a tão desejada defesa antiaérea de área.
São muito bem armados e dariam um upgrade muito bom para a frota de superfície.

Abraços

saullo escreveu:Tem cerca de 20 anos, e a Itália deve se desfazer deles para ficar só com os 2 Orizzonte na defesa antiaérea de área.
Com o esmero que a MB dedica a suas poucas escoltas, ficariam na ativa aqui por no mínimo 20 anos mais, e teríamos a tão desejada defesa antiaérea de área.
São muito bem armados e dariam um upgrade muito bom para a frota de superfície.

Abraços

Pois é. Com esses Destroiers a MB finalmente passaria a ter a tão desejada capacidade de defesa de área para o seu GT. Um navio as capacidades dele não existe na América Latina e talvez no hemisfério sul, talvez só a Austrália tenha meios com capacidades parecidas.

henriquejr escreveu:

saullo escreveu:Tem cerca de 20 anos, e a Itália deve se desfazer deles para ficar só com os 2 Orizzonte na defesa antiaérea de área.
Com o esmero que a MB dedica a suas poucas escoltas, ficariam na ativa aqui por no mínimo 20 anos mais, e teríamos a tão desejada defesa antiaérea de área.
São muito bem armados e dariam um upgrade muito bom para a frota de superfície.

Abraços

Pois é. Com esses Destroiers a MB finalmente passaria a ter a tão desejada capacidade de defesa de área para o seu GT. Um navio as capacidades dele não existe na América Latina e talvez no hemisfério sul, talvez só a Austrália tenha meios com capacidades parecidas.

Os australianos vão ter esta capacidade com os classe Hobart em construção no momento.


Sds


Lord Nauta

NettoBR escreveu:Pra mim não parece sucata, iria ser ótimo ter uns destróiers na armada. Quanto será que vale 1 destes?

É só fechar o prosuper com os italianos (FREMM) que eles mandam estes brinquedos DE GRAÇA.

Alguém da MB já foi 'dar uma olhada' in loco nestes navios?

Mais sucata, olhem as linhas destes navios, nada de capacidade stealth.
São para confrontos de 20 anos atrás.
Sou da opinião de construir navios validos para o nosso tempo se não é este o caso
é melhor não ter marinha e sim guarda costeira.

Lord Nauta escreveu:

NettoBR escreveu:Pra mim não parece sucata, iria ser ótimo ter uns destróiers na armada. Quanto será que vale 1 destes?

Já tenho até os nomes:

D 40 Marcílio Dias
D 41 Mariz e Barros


Sds


Lord Nauta

Seria muito bom! Mas tem 2 coisas que me faz ficar em duvida...

1-Haveria verba para mantê-los
2- A Itália vai dar baixa neles? Eles tinham sido modernizados em 2008.

alex escreveu:Mais sucata, olhem as linhas destes navios, nada de capacidade stealth.
São para confrontos de 20 anos atrás.
Sou da opinião de construir navios validos para o nosso tempo se não é este o caso
é melhor não ter marinha e sim guarda costeira.

A idéia não é comprar estes navios usados e cancelar o prosuper.
A idéia é manter o prosuper, porém sabemos que construir um escolta é um processo demorado.
Mesmo que o número de escoltas adquiridos seja TRIPLICADO para 15 unidades, e que seja entregue uma unidade por ano, só teremos os 15 escoltas operando em 2031.

Até lá temos 6 Niteroi e 3 Type 22 B1.
Não é pouco?

Podemos adquirir navios novos e GANHAR DE BRINDE navios usados, porém ainda efetivos.

Luís Henrique escreveu:

alex escreveu:Mais sucata, olhem as linhas destes navios, nada de capacidade stealth.
São para confrontos de 20 anos atrás.
Sou da opinião de construir navios validos para o nosso tempo se não é este o caso
é melhor não ter marinha e sim guarda costeira.

A idéia não é comprar estes navios usados e cancelar o prosuper.
A idéia é manter o prosuper, porém sabemos que construir um escolta é um processo demorado.
Mesmo que o número de escoltas adquiridos seja TRIPLICADO para 15 unidades, e que seja entregue uma unidade por ano, só teremos os 15 escoltas operando em 2031.

Até lá temos 6 Niteroi e 3 Type 22 B1.
Não é pouco?

Podemos adquirir navios novos e GANHAR DE BRINDE navios usados, porém ainda efetivos.

Esse post do Luis Henrique vai de acordo com os do Nauta e meus também.
Todos queremos navios novos, mas se o tal de governo não se mexer, as compras de oportunidade tem que acontecer para não ficarmos com menos que as 14 escoltas atuais, pois desde 1950, quando tínhamos 2 encouraçados já praticamente parados e 14 contratorpedeiros ativos, desde lá, nunca tivemos tão poucas escoltas.
Sucata é o que temos hoje, fragatas de 30 e 40 anos e só a Barroso em estado de nova.

Quem acha que esses navios são sucata, por favor, informe o andamento da construção novas escoltas que o governo encomendou.
Que eu saiba nenhuma.

Abraços

Marina Militare - AMPHEX 2012 Mare Terra Aria

Luís Henrique escreveu:

alex escreveu:Mais sucata, olhem as linhas destes navios, nada de capacidade stealth.
São para confrontos de 20 anos atrás.
Sou da opinião de construir navios validos para o nosso tempo se não é este o caso
é melhor não ter marinha e sim guarda costeira.

A idéia não é comprar estes navios usados e cancelar o prosuper.
A idéia é manter o prosuper, porém sabemos que construir um escolta é um processo demorado.
Mesmo que o número de escoltas adquiridos seja TRIPLICADO para 15 unidades, e que seja entregue uma unidade por ano, só teremos os 15 escoltas operando em 2031.

Até lá temos 6 Niteroi e 3 Type 22 B1.
Não é pouco?

Podemos adquirir navios novos e GANHAR DE BRINDE navios usados, porém ainda efetivos.

Pois é, BRINDES de 5400ton. de alto poder de fogo que foram modernizados em 2008 como disse o amigo Sd Young Guns 2.
E a Itália só está se desfazendo deles por que está num aperto danado, senão iriam ficar com eles por mais 15 anos, no mínimo.

NettoBR escreveu:

Luís Henrique escreveu: A idéia não é comprar estes navios usados e cancelar o prosuper.
A idéia é manter o prosuper, porém sabemos que construir um escolta é um processo demorado.
Mesmo que o número de escoltas adquiridos seja TRIPLICADO para 15 unidades, e que seja entregue uma unidade por ano, só teremos os 15 escoltas operando em 2031.

Até lá temos 6 Niteroi e 3 Type 22 B1.
Não é pouco?

Podemos adquirir navios novos e GANHAR DE BRINDE navios usados, porém ainda efetivos.

Pois é, BRINDES de 5400ton. de alto poder de fogo que foram modernizados em 2008 como disse o amigo Sd Young Guns 2.
E a Itália só está se desfazendo deles por que está num aperto danado, senão iriam ficar com eles por mais 15 anos, no mínimo.

Olha eu falei com meu pai e familiares pelo skype e eles afirmaram que não vai dar baixa tão cedo. O resto ta confirmado. Vou ver se posto o artigo que saiu numa revista lá.

alex escreveu:Mais sucata, olhem as linhas destes navios, nada de capacidade stealth.
São para confrontos de 20 anos atrás.
Sou da opinião de construir navios validos para o nosso tempo se não é este o caso
é melhor não ter marinha e sim guarda costeira.

Alex, o mundo ainda não conheceu um navio realmente stealth, ou melhor, conheceu. Ele se chama submarino.
Os navios que a maioria de nós vê como stealth têm somente um cuidado especial com o RCS, com ganhos em furtividade relevantes, mas ainda longe do que já se conseguiu com aeronaves.

Sds, Bravo.

OK, Bravo, mas esta é uma especificação necessaria para qualquer navio de combate que saira de um estaleiro hoje.
Acho que adquirir navios usados hoje será mais um fator para postergar qualquer compra de navios novos.
Estes navios não devem ter os parametros técnicos necessarios para a MB, seria mais um tampão nivelado para baixo.
Lembrará o caso do M2000 que foi adquirido como tampão mas não lanca missel BVR sem constante iluminação do radar do avião sobre o alvo, um nivel abaixo do iinferior(celula) e modernizado F-5BR.