Fórum Defesa Brasil

Acho uma boa parceria. O Brasil não só vai exportar o Gripen NG, mas toda uma gama de armas brasileiras que serão certificadas para o NG, bombas plantadoras da mectron e friulli, a-darter da avibras/mectron, MAN-1 (versão AR-SUP) avibras, MAR-1 mectron e possivelmente o BVR Marlin. Além do mais, com relação ao problema do assento ejetável Martin-Baker inglês a Argentina poderá adotar a mesma solução encontrada para o pampa III. Assento ejetável russo.
http://www.cavok.com.br/blog/?p=67736

O problema passa longe do assento ejetável.

Tem muita coisa inglesa no Gripen que vai pesar bastante. Além dos caras serem consultores diretos do Gripen Naval.

[]s
CB_Lima

Carlos Lima escreveu:O problema passa longe do assento ejetável.

Tem muita coisa inglesa no Gripen que vai pesar bastante. Além dos caras serem consultores diretos do Gripen Naval.

[]s
CB_Lima

Sobre o Gripen Naval. O projeto esta andando. A SAAB tem contratado gente na Inglaterra para esta projeto. E bom lembrar que a RN conta no momento somente com o F35, talvez o Gripen Naval seja também de interesse.


Sds


Lord Nauta

Carlos Lima , quais são os outros componentes ingleses do Gripen NG. Não estou falando da versão C/D. Vamos discutir e vê se é possível encontrar outros fornecedores.

artmesq escreveu:Carlos Lima , quais são os outros componentes ingleses do Gripen NG. Não estou falando da versão C/D. Vamos discutir e vê se é possível encontrar outros fornecedores.

Desde componentes estruturais até o assento ejetor... além disso tem as partes americanas, alemãs, etc.

É possível substituir isso, pagar multas aos parceiros (que não fornecerão tais componentes), e fazer um Gripen "Popular"? Claro que sim... só que vai custar $$$$$$$$. Quem vai pagar por isso?

Somando isso temos todo o trabalho feito em cima do Gripen Naval que está sendo desenvolvido na Inglaterra. Os ingleses não vão deixar barato.

Ainda tem a situação economica argentina e como a turma de lá não ter o menor interesse em F Armadas...

Mas no fim das contas o maior benefício para os ingleses seria os argentinos comprar uma aeronave "não inglesa", porque assim eles vão poder justificar os seus Typhoons, F-35B, Queen Elizabeths, Destroyers, etc, já que todos esses projetos correm riscos porque os ingleses não tem mais "inimigos" a não ser guerrilheiros e aventuras americanas. A compra de um Gripen não traria um 'inimigo' de volta porque é só eles fecharem as torneiras de fornecimento de peças e bye bye avião. Ao passo que um avião tipo o FC-17 ou algo chinês ou russo seria fantástico para os ingleses e seu orçamento militar.

De quebra uma Argentina "bem armada" não seria ruim para o Brasil também e futuras compras do Gripen...

Todos ganham (inclusive os argentinos) com eles comprando um Mig-35 ou coisa parecida, mas como eles são cabeça dura e o governo deles não tem a menor vontade de fazer algo pelo orçamento deles (vide a situação atual)... acho muito improvável esse acordo resultar em algo concreto. Mas esse sou eu...

[]s
CB_Lima

Em relação a este suposto interesse da Argentina pelo Gripen NG, temos que nos perguntar o seguinte:

1. Interessa ao Brasil peitar a Inglaterra por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que temos a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

2. Interessa à Inglaterra peitar o Brasil, e a Suécia, por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que eles tem a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

3. Interessa ao Brasil peitar os USA e a Europa, por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que temos a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

4. Interessa ao USA e Europa peitar o Brasil, a Suécia, e/ou Inglaterra por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que tem-se a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

Se encontrarmos respostas equilibradas, objetivas e, principalmente, longe, muito longe das retóricas e intransigências de ideologismos e pareceres pessoais de uns e outros, então esta possibilidade de venda para a Argentina será mais que bem vinda,, pois nos abrirá muitas portas por aqui e além. Ou não.

abs.

O grande problema e' que nao existe resposta equilibrada por parte de paises e relacoes diplomaticas ou voce acha que faz sentido o que o Governo Argentino faz com as suas FAs ou mesmo como a Inglaterra trata a Argentina depois de 30 e poucos anos de Malvinas...

Claro... Uma Venda 'e uma Venda e sempre sera bem vinda... Em principio nao existe argumento quanto a isso.

Por outro lado tambem temos que ver o mundo como ele e' e nao achar que todos Sao sempre amiguinhos e qualquer Venda de aeronave militar e' algo descomplicado e livre de interesses que na maioria das vezes Se sobrepoe ao mundo ideal de que tudo Se Vende para todo mundo e que trocar de fornecedores em um projeto de Risco e' algo que acontece em um passe de magica e nao vai custar $$$$$, Gerar atritos e levar tempo.

Mas e' claro... Tudo e' possivel ... Mas entao Cade os MF1 e os Kfir Velhos que a Argentina comprou mesmo? Por que sera que o radar ARG-1 e um super downgrade do apg-66? Por que sera que o gov Argentino faz o que faz com as suas FAs? Por que sera que o Min da Defesa e' pre-candidato para eleicao presidencial por la e usou essa ideia como palanque... Deve ser coisa de quem e' sempre do contra ...

Na boa... Nada contra que vendamos Gripen agora que vamos embarcar nessa canoa, mas e' importante ter pelo menos um Pe' na realidade.

[]s
CB

FCarvalho escreveu:Em relação a este suposto interesse da Argentina pelo Gripen NG, temos que nos perguntar o seguinte:

1. Interessa ao Brasil peitar a Inglaterra por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que temos a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

2. Interessa à Inglaterra peitar o Brasil, e a Suécia, por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que eles tem a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

3. Interessa ao Brasil peitar os USA e a Europa, por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que temos a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

4. Interessa ao USA e Europa peitar o Brasil, a Suécia, e/ou Inglaterra por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que tem-se a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

Se encontrarmos respostas equilibradas, objetivas e, principalmente, longe, muito longe das retóricas e intransigências de ideologismos e pareceres pessoais de uns e outros, então esta possibilidade de venda para a Argentina será mais que bem vinda,, pois nos abrirá muitas portas por aqui e além. Ou não.

abs.

Na minha humilde opinião a Inglaterra que vá à M....

Queria ver se fosse no Brasil que um país colonialista que está a 14 mil km de distância controlando uma ilha brasileira.

O Brasil deveria ter culhões e se armar conforme seu potencial econômico.
E a Inglaterra ficaria BEM pianinho para conversar conosco.

A Argentina mesmo sendo bem menor que o Brasil, poderia sim deixar a Inglaterra bem pianinho também.
Já passei a receita aqui algumas vezes e não seria muito difícil e não custaria tão caro.

20 submarinos Kilo da última versão com torpedos pesados e mísseis klub.
20 corvetas furtivas com mísseis do porte do yakhont ou brahmos.
algumas baterias terrestres de mísseis klub ou brahmos
algumas baterias antiaéreas de S-300 ou o HQ-9 chinês
60 caças de superioridade aérea (Su-35, MiG-35 ou J-10B)
60 aeronaves de ataque Su-34.

Luís Henrique escreveu:

FCarvalho escreveu:Em relação a este suposto interesse da Argentina pelo Gripen NG, temos que nos perguntar o seguinte:

1. Interessa ao Brasil peitar a Inglaterra por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que temos a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

2. Interessa à Inglaterra peitar o Brasil, e a Suécia, por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que eles tem a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

3. Interessa ao Brasil peitar os USA e a Europa, por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que temos a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

4. Interessa ao USA e Europa peitar o Brasil, a Suécia, e/ou Inglaterra por causa de um punhado de caças para a Argentina? O que tem-se a ganhar ou perder com isso no campo diplomático, industrial, tecnológico, comercial e militar?

Se encontrarmos respostas equilibradas, objetivas e, principalmente, longe, muito longe das retóricas e intransigências de ideologismos e pareceres pessoais de uns e outros, então esta possibilidade de venda para a Argentina será mais que bem vinda,, pois nos abrirá muitas portas por aqui e além. Ou não.

abs.

Na minha humilde opinião a Inglaterra que vá à M....

Queria ver se fosse no Brasil que um país colonialista que está a 14 mil km de distância controlando uma ilha brasileira.

O Brasil deveria ter culhões e se armar conforme seu potencial econômico.
E a Inglaterra ficaria BEM pianinho para conversar conosco.

A Argentina mesmo sendo bem menor que o Brasil, poderia sim deixar a Inglaterra bem pianinho também.
Já passei a receita aqui algumas vezes e não seria muito difícil e não custaria tão caro.

20 submarinos Kilo da última versão com torpedos pesados e mísseis klub.
20 corvetas furtivas com mísseis do porte do yakhont ou brahmos.
algumas baterias terrestres de mísseis klub ou brahmos
algumas baterias antiaéreas de S-300 ou o HQ-9 chinês
60 caças de superioridade aérea (Su-35, MiG-35 ou J-10B)
60 aeronaves de ataque Su-34.

50 bilhões de dólares? Parece muito para um país falido como a Argentina.

Argentina teria que penhorar o país para pagar essa conta.

É mais fácil pensar em algo ao alcance de um país falido que vai depender de tudo para o Brasil e ser mais realista, fora que eles possuem alergia a russos e não comprariam quase nada desse equipamento nem se tivessem dinheiro sobrando.

Pra quem não conseguiu comprar kfir do tio Salim, sonhar com Aj-39 é querer demais...

Depois de quase um vida de espera, assinatura do contrato hoje e fim da novela da escolha para o F-X da FAB...

sapao escreveu:Depois de quase um vida de espera, assinatura do contrato hoje e fim da novela da escolha para o F-X da FAB...

É uma nota tão incrível, que vou aguardar ainda para acreditar. emocionado.

[]'s

Caro Sapão, isso é sua opinião (desejo) ou esta confirmado a assinatura do contrato com data de hoje?

Sds Coloradas!

Major Fraguas

repetindo post meu lá na seção das "gerais":

Será que, ao se confirmar o dito lá nas aéreas pelo colega forista sapao da assinatura do FX2 ter sido realizada, poderá ser uma "exigência" da Saab para se garantir de qualquer cenário eleitoral onde o contrato poderia ser cancelado e "mudado" para compra direta de f-16/f-18 por exemplo?