Sobre o KC-390

[gabriel219]

Em minha opinião considerando a tal Dimensão 22 a FAB ter mantido aa 28 unidades previstas para o programa KC 390, e talvez até o numero de unidades.
Eu considero uma grande falácia a questão de aero mobilidade de sistemas, como por exemplo o ASTROS. Porque para transportar uma única bateria, somente os veículos, são necessários 13 KC 390, além de outros para as munições. E possível, sim desde que tenha as aeronaves disponíveis e uma situação de crise ou não guerra evolua para um conflito. Entretanto se houver intempestividade de uma agressão o cenário vai trazer grandes dificuldades aos planejadores.



Sds

Com o Astros AFC, deixa de ser uma falácia.

[FIGHTERCOM]

Em minha opinião considerando a tal Dimensão 22 a FAB ter mantido aa 28 unidades previstas para o programa KC 390, e talvez até o numero de unidades.
Eu considero uma grande falácia a questão de aero mobilidade de sistemas, como por exemplo o ASTROS. Porque para transportar uma única bateria, somente os veículos, são necessários 13 KC 390, além de outros para as munições. E possível, sim desde que tenha as aeronaves disponíveis e uma situação de crise ou não guerra evolua para um conflito. Entretanto se houver intempestividade de uma agressão o cenário vai trazer grandes dificuldades aos planejadores.



Sds

Não vejo muito sentido transportar um sistema Astros no KC-390. O ideal seria melhorar o modal ferroviário do país.

Abraços,

Wesley

[gabriel219]

@FIGHTERCOM, se todos os nossos Astros forem pro padrão AFC, o fato de uma peça poder disparar 6 SS-80, 2 MTC e 2 SS-150G de forma autônoma, pode ser um fator dissuasório gigantesco, já uma LMU e uma RMD pode acabar com o dia de alguém.

Agora imagine Astros AFC disparando também sistemas como RW-24, família Hunter e até Al-Tariq sob um SS-80, feitos sob licença da SIATT, que neste caso seria o braço da Edge Group.

Mas quanto ao modal ferroviário, tens total razão.

[Viking]

Em minha opinião considerando a tal Dimensão 22 a FAB ter mantido aa 28 unidades previstas para o programa KC 390, e talvez até o numero de unidades.
Eu considero uma grande falácia a questão de aero mobilidade de sistemas, como por exemplo o ASTROS. Porque para transportar uma única bateria, somente os veículos, são necessários 13 KC 390, além de outros para as munições. E possível, sim desde que tenha as aeronaves disponíveis e uma situação de crise ou não guerra evolua para um conflito. Entretanto se houver intempestividade de uma agressão o cenário vai trazer grandes dificuldades aos planejadores.



Sds

Com o Astros AFC, deixa de ser uma falácia.

Prezado colega, saudações

Agradeço a atenção e mensagem. A minha opinião em referencia ao termo falácia e em questão ao transporte aéreo do sistema ASTROS e não ao mesmo. Meu raciocínio e simples: vai ser preciso pelo menos 15 KC 390 para transportar uma Bia e sua munição de ASTROS, além de infraestrutura aeroportuária para receber este esquadrão.
Em minha opinião o ideal e que pelo menos os CMS, CMNE, CMN e CMO tivessem seus Grupos de ASTROS, não sendo possível o deslocamento deveria ser por ferrovia.

Sds

[gabriel219]

Prezado colega, saudações

Agradeço a atenção e mensagem. A minha opinião em referencia ao termo falácia e em questão ao transporte aéreo do sistema ASTROS e não ao mesmo. Meu raciocínio e simples: vai ser preciso pelo menos 15 KC 390 para transportar uma Bia e sua munição de ASTROS, além de infraestrutura aeroportuária para receber este esquadrão.
Em minha opinião o ideal e que pelo menos os CMS, CMNE, CMN e CMO tivessem seus Grupos de ASTROS, não sendo possível o deslocamento deveria ser por ferrovia.

Sds

Mas Nauta, você tem razão quanto a isso, penso o mesmo quanto ao Guarani ser aerotransportado. Precisaríamos de uma logística da USAF ou da VDV pra isso.

Porém, o Astros AFC pode operar de forma independente e, neste caso, realmente torna-se uma viatura verdadeiramente aerotransportável capaz de causar dano real no inimigo.

Neste caso, ao invés de 15 KC-390, seriam necessários 2.

[Viking]

Prezado colega, saudações

Agradeço a atenção e mensagem. A minha opinião em referencia ao termo falácia e em questão ao transporte aéreo do sistema ASTROS e não ao mesmo. Meu raciocínio e simples: vai ser preciso pelo menos 15 KC 390 para transportar uma Bia e sua munição de ASTROS, além de infraestrutura aeroportuária para receber este esquadrão.
Em minha opinião o ideal e que pelo menos os CMS, CMNE, CMN e CMO tivessem seus Grupos de ASTROS, não sendo possível o deslocamento deveria ser por ferrovia.

Sds

Mas Nauta, você tem razão quanto a isso, penso o mesmo quanto ao Guarani ser aerotransportado. Precisaríamos de uma logística da USAF ou da VDV pra isso.

Porém, o Astros AFC pode operar de forma independente e, neste caso, realmente torna-se uma viatura verdadeiramente aerotransportável capaz de causar dano real no inimigo.

Neste caso, ao invés de 15 KC-390, seriam necessários 2.

Neste caso do ASTROS versão AFC será possível um numero menor de aeronaves para transportar um poder de fogo razoável para onde for preciso uma vez que infelizmente por muito tempo, talvez nunca haja um GLF/M em cada um cos CM mencionados.

[J.Ricardo]

Mas será que o KC390 conseguiria transportar um Astros AFC? ele é bem maior que o atual.
Quanto ao modal ferroviário, no governo passado se fez muito por este transporte, espero que o atual mantenha a política do governo anterior.

[gabriel219]

Mas será que o KC390 conseguiria transportar um Astros AFC? ele é bem maior que o atual.
Quanto ao modal ferroviário, no governo passado se fez muito por este transporte, espero que o atual mantenha a política do governo anterior.

Acho muito improvável que o AFC não seja aerotransportado, até porque a diferença de largura não me parece muita.

O que seria muito maior é o Astros 8x8.

[Túlio]

Mas será que o KC390 conseguiria transportar um Astros AFC? ele é bem maior que o atual.
Quanto ao modal ferroviário, no governo passado se fez muito por este transporte, espero que o atual mantenha a política do governo anterior.

Acho muito improvável que o AFC não seja aerotransportado, até porque a diferença de largura não me parece muita.

O que seria muito maior é o Astros 8x8.

IMHO o problema passa longe de o 390 poder levar isto ou aquilo até não sei aonde, e sim o de fazê-lo em espaço aéreo contestado e "defendido" por IGLA (que nem sei se tem como revalidar sem os Russos) e RBS-70, significando que qualquer coisa capaz de operar na altitude de cruzeiro do 390 pode alcançá-lo, abatê-lo e com ele sua carga, sem medo de ser alvo de algum SAM.

Sobre ferrovias nem vou falar, são o alvo mais fácil de atacar (ou sabotar) e o mais difícil de defender.

[gabriel219]

IMHO o problema passa longe de o 390 poder levar isto ou aquilo até não sei aonde, e sim o de fazê-lo em espaço aéreo contestado e "defendido" por IGLA (que nem sei se tem como revalidar sem os Russos) e RBS-70, significando que qualquer coisa capaz de operar na altitude de cruzeiro do 390 pode alcançá-lo, abatê-lo e com ele sua carga, sem medo de ser alvo de algum SAM.

Sobre ferrovias nem vou falar, são o alvo mais fácil de atacar (ou sabotar) e o mais difícil de defender.

Mas não faz nenhum sentido o KC-390 transportar Astros em espaço aéreo contestado, ainda mais um sistema que terá um alcance de armas superior a 300 km.

Além disso, duvido bastante que haja esse tipo de operação durante um conflito, mas sim previamente e a mais de 500 km da suposta linha de frente, afinal Astros AFC não é bem um ativo da VDV .

[Túlio]

Mas não faz nenhum sentido o KC-390 transportar Astros em espaço aéreo contestado, ainda mais um sistema que terá um alcance de armas superior a 300 km.

Além disso, duvido bastante que haja esse tipo de operação durante um conflito, mas sim previamente e a mais de 500 km da suposta linha de frente, afinal Astros AFC não é bem um ativo da VDV .

Na Hipótese 1 o ASTROS seria desnecessário; na 2 bastaria alguns Gripen (se tivermos) ou mesmo F-5 4EVER vetorados por 99 e tava sussa; já na 3, SE os EUA estenderem seu "guarda-chuva" sobre nós nem tem agressão, mas se forem ELES os agressores (ou permitirem a outrem, p ex UK nas Malvinas) já era.

[gabriel219]

Mas não faz nenhum sentido o KC-390 transportar Astros em espaço aéreo contestado, ainda mais um sistema que terá um alcance de armas superior a 300 km.

Além disso, duvido bastante que haja esse tipo de operação durante um conflito, mas sim previamente e a mais de 500 km da suposta linha de frente, afinal Astros AFC não é bem um ativo da VDV .

Na Hipótese 1 o ASTROS seria desnecessário; na 2 bastaria alguns Gripen (se tivermos) ou mesmo F-5 4EVER vetorados por 99 e tava sussa; já na 3, SE os EUA estenderem seu "guarda-chuva" sobre nós nem tem agressão, mas se forem ELES os agressores (ou permitirem a outrem, p ex UK nas Malvinas) já era.

Se for levar em conta saturação ou ataque massivo, não vai ter Gripen o suficiente pra isso, vide a Rússia que transferiu da MT&A sistemas como Iskander diretamente pra VKS, atuando em conjunto com a aviação durante os ataques massivos. Outro problema é a previsibilidade de rotas de vôo, algo que já é praticado por defesas aéreas no mundo desde 1963 e consolidada na Yoguslávia, resultando um F117 indo procurar formiga em solo Eslavo.

Depender somente do Gripen para entrega desse tipo de pacote é um erro. Só a Venezuela, há mais alvos a serem destruídos/interditados do que mísseis que o Gripen pode transportar se ainda considerar um segundo lote de 40 células.

[Túlio]

Na Hipótese 1 o ASTROS seria desnecessário; na 2 bastaria alguns Gripen (se tivermos) ou mesmo F-5 4EVER vetorados por 99 e tava sussa; já na 3, SE os EUA estenderem seu "guarda-chuva" sobre nós nem tem agressão, mas se forem ELES os agressores (ou permitirem a outrem, p ex UK nas Malvinas) já era.

Se for levar em conta saturação ou ataque massivo, não vai ter Gripen o suficiente pra isso, vide a Rússia que transferiu da MT&A sistemas como Iskander diretamente pra VKS, atuando em conjunto com a aviação durante os ataques massivos. Outro problema é a previsibilidade de rotas de vôo, algo que já é praticado por defesas aéreas no mundo desde 1963 e consolidada na Yoguslávia, resultando um F117 indo procurar formiga em solo Eslavo.

Depender somente do Gripen para entrega desse tipo de pacote é um erro. Só a Venezuela, há mais alvos a serem destruídos/interditados do que mísseis que o Gripen pode transportar se ainda considerar um segundo lote de 40 células.

Cupincha, mencionei Gripen ou F-5 apenas para ESCOLTAR o 390 com o ASTROS a bordo em espaço aéreo contestado, não para atacar.

[gabriel219]

Cupincha, mencionei Gripen ou F-5 apenas para ESCOLTAR o 390 com o ASTROS a bordo em espaço aéreo contestado, não para atacar.

Então entendi errado.

[arcanjo]

abs.

arcanjo