Moderador: Conselho de Moderação
Isto dá que pensar.Então desceu o Senhor para ver a cidade e a torre que os filhos dos homens edificavam;
6 e disse: Eis que o povo é um e todos têm uma só língua; e isto é o que começam a fazer; agora não haverá restrição para tudo o que eles intentarem fazer.
7 Eia, desçamos, e confundamos ali a sua linguagem, para que não entenda um a língua do outro.
8 Assim o Senhor os espalhou dali sobre a face de toda a terra; e cessaram de edificar a cidade.
9 Por isso se chamou o seu nome Babel, porquanto ali confundiu o Senhor a linguagem de toda a terra, e dali o Senhor os espalhou sobre a face de toda a terra.
Deus não é perfeito nem dono absoluto do mundo e isso está explicito logo no Livro do Genesis.gingerfish escreveu:Deus é perfeito, do contrário, não seria Deus.
Fora a questão corporativa, que não entendi, por mim, tudo bem.É, legal, bacana e tal, mas... na minha opinião, Ele é perfeito, e a única coisa do mundo que pode me dizer o contrário seria o próprio... fora isso, nada... ok?
Do ponto de vista religioso, esta idéia de que Deus experimentaria é contrária ao conceito da omnisciência e omnipotência do criador, o que levanta a questão de se seria Deus realmente poderoso o suficiente para criar o gigantesco e riquíssimo universo que hoje conhecemos e de se existe de fato algum plano para este universo ou se tudo o que acontece não passa de acidentes aleatórios em uma obra mal-engendrada por um Deus incompetente. E do ponto de viosta científico um Criador teria que ter o conhecimento necessário para projetar um universo que partisse da simplicidade surgida no Big-Bang para a incrível complexidade que permitiu o surgimento da vida e a evolução da consciência sem intervenções intermediárias. As "experiências" de Deus narradas no gênesis não indicam um Deus capaz de criar o universo observável.pt escreveu:Deus não é perfeito nem dono absoluto do mundo e isso está explicito logo no Livro do Genesis.
Deus experimenta, Deus faz experiências. Deus não sabe qual será o resultado das experiências que vai fazer.
... Deus criou a luz, e separou a luz das trevas.
... e viu que era bom.
Deus experimenta, porque só depois de criar é que verifica que é bom.
.Não é apenas através da aberração (mutação) que a natureza cria as variações nas formas de vida que depois permitem a seleção dos organismos melhor adaptados para a sobrevivência. A variação natural dos indivíduos através da recombinação genética durante a reprodução também é importante nos organismos que se reproduzem sexualmente, assim como a troca direta de material genético nos microorganismos mais primitivos. Isso sem falar em mecanismos de ampliação do patrimônio genético, como poliploidia, os transpossons e as infecções por retrovírus.Isso leva-nos curiosamente às teorias pos-darwinianas sobre a evolução das espécies, que determinam que nós somos resultado não da visão da evolução da espécie pela selecção natural, mas sim resultado de uma das milhentas variações que a natureza lança para ver se resultam.
Ou seja: A girafa não tem pescoço grande porque tinha que chegar aos pontos altos das árvores.
A girafa tem pescoço grande porque a natureza produziu uma aberração de zebra com pescoço grande e essa aberração ficou com uma vantagem sobre os outros animais.
Assim: A natureza continua a produzir aberrações, à espera que uma delas tenha sucesso.
As aberrações são a forma de a natureza tentar produzir algo novo, através de uma sucessão de tentativas e erros.
A natureza cria uma aberração, e quando essa aberração é boa, ela subsiste e progride.
Caríssimo, eu disse apenas que não queria debater o assunto... me arrependi de postar o que eu postei, sacou?pt escreveu:Fora a questão corporativa, que não entendi, por mim, tudo bem.É, legal, bacana e tal, mas... na minha opinião, Ele é perfeito, e a única coisa do mundo que pode me dizer o contrário seria o próprio... fora isso, nada... ok?
Mas uma opinião (seja ela qual for) deve ser fundamentada.
E nesse caso, porque Deus tem que experimentar, para depois saber se é bom ?
Não sei se entendeu a questão ...
Se Deus faz uma coisa e depois verifica que era bom, então está implicitamente a aceitar que fez uma tentativa. E daí decorre que, se era uma tentativa ela poderia ter resultado em algo que não era bom.
Logo, se Deus poderia criar algo que não era bom, então Deus não poderia ser perfeito.
E isto é determinado pelo próprio livro sagrado dos cristãos, no inicio «Genesis».
Você neste caso não terá uma opinião.
Você tem Fé !
E a Fé não requer demonstração ou fundamentação.
Este é um dos aspectos do antigo testamento que é realmente importante. Neste caso uma tradução pode resultar em algo completamente diferente.Gostava de ler e compreender a versão original do livro de Génesis em aramaico
in principio creavit Deus caelum et terram
terra autem erat inanis et vacua et tenebrae super faciem abyssi et spiritus Dei ferebatur super aquas
dixitque Deus fiat lux et facta est lux
et vidit Deus lucem quod esset bona et divisit lucem ac tenebras
De fato em termos puramente matemáticos a existência de um "multiverso" é perfeitamente possível, e surgiram recentemente evidências de que nosso próprio universo estaria conectado a um outro "gêmeo" do nosso, nascido do mesmo Big-Bang. E muitos outros Big-Bang´s poderiam ter acontecido no multiverso, gerando diversos universos locais (ou pares de universos).tflash escreveu:Leadro, eu tenho uma tendência para ver o "faça-se luz como o Big Bang" apesar de não ser uma convicção forte. Lembro que não está descartado que existam vários universos e que vários big bangs ao longo do cosmos, isto, nesta dimensão.
. Hidrogênio.pt escreveu:Ora, qual é o elemento mais comum do universo ?
Coincido nesta apreciação.Um Deus capaz de manipular este tipo de eventos teria que ser muito mais poderoso do que sequer imaginam os crentes na Bíblia
De fato no budismo mais primitivo (hoje representado pela linha theravada), mais próximo dos ensinamentos originais de Sidarta Gautama, a questão da natureza de Deus é colocada simplesmente como incognoscível, fora da capacidade e do escopo das preocupações humanas. O homem ainda teria que evoluir muito espiritualmente e se livrar do ciclo das encarnações neste mundo antes de começar a elocubrar sobre a natureza do Criador. O adepto do budismo simplesmente não deveria perder tempo se preocupando com este assunto.pt escreveu:Quando nos aproximamos das religiões orientais, nomeadamente do Budismo, a coisa fica ainda mais complicada (e em alguns aspectos muito facilitada).