TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
mmatuso
Sênior
Sênior
Mensagens: 3404
Registrado em: Sáb Nov 05, 2011 7:59 pm
Agradeceu: 662 vezes
Agradeceram: 167 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71491 Mensagem por mmatuso » Qua Ago 20, 2014 9:41 pm

Lord nauta, acredito que serão uns 15 NG porque vão "canibalizar" os outros para manter esses. :twisted:




Avatar do usuário
alex
Sênior
Sênior
Mensagens: 2433
Registrado em: Sáb Ago 30, 2003 8:49 pm
Agradeceu: 10 vezes
Agradeceram: 79 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71492 Mensagem por alex » Qua Ago 20, 2014 9:49 pm

Ou poderia ser o medo de adquirir estes tampões e a compra dos 36 ser cancelada por um futuro governo, seja lá qual for?




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 62333
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6540 vezes
Agradeceram: 6905 vezes
Contato:

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71493 Mensagem por Túlio » Qui Ago 21, 2014 12:20 am

Leasing de Gripen usado para a FAB ferrô? Alguém confirma?




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
NovaTO
Sênior
Sênior
Mensagens: 1251
Registrado em: Dom Set 06, 2009 10:37 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 47 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71494 Mensagem por NovaTO » Qui Ago 21, 2014 8:21 am

Túlio escreveu:Leasing de Gripen usado para a FAB ferrô? Alguém confirma?
Algumas fuentes estão afirmando isso, mas oficialmente a FAB ainda está em negociação. :(

É triste, espero que esse sacrifício pelo menos garanta os 36 e depois torcer para a economia voltar a andar.

[]'s




Avatar do usuário
wagnerm25
Sênior
Sênior
Mensagens: 3590
Registrado em: Qui Jan 15, 2009 2:43 pm
Agradeceu: 83 vezes
Agradeceram: 198 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71495 Mensagem por wagnerm25 » Qui Ago 21, 2014 8:41 am

Túlio escreveu:Leasing de Gripen usado para a FAB ferrô? Alguém confirma?
A informação diz que o leasing é muito caro e que a FAB optou por modernizar os f-5 jordanianos com esse dinheiro.




Avatar do usuário
Luís Henrique
Sênior
Sênior
Mensagens: 8391
Registrado em: Sex Mai 07, 2004 12:25 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 184 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71496 Mensagem por Luís Henrique » Qui Ago 21, 2014 11:19 am

Túlio escreveu:Leasing de Gripen usado para a FAB ferrô? Alguém confirma?
A informação não é oficial, mas provavelmente chegará ao conhecimento da SAAB.

Talvez a FAB esteja negociando e um dos negociadores soltou que provavelmente irian optar em NÃO adquirir.

Este não, pode ser entendido como não, mas também pode ser entendido como MELHORE as condições e fechamos.

Só poderemos saber ao certo com uma declaração oficial.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71497 Mensagem por Marino » Qui Ago 21, 2014 11:33 am

De novo, como muito bem lembrado no fórum irmão: "mas nao era sem custos"?
É o powerpoint caindo no mundo real.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7850
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2743 vezes
Agradeceram: 1117 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71498 Mensagem por J.Ricardo » Qui Ago 21, 2014 11:35 am

Se bem que esse leasing, é como a lógica do aluguel, você gasta para não ter. E se, realmente este valor for usado para destravar a modernizar dos ex-jordania e A-1 até vai valer a pena...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71499 Mensagem por Marino » Qui Ago 21, 2014 12:42 pm

J.Ricardo escreveu:Se bem que esse leasing, é como a lógica do aluguel, você gasta para não ter.
"Mas nao era sem custos"?
Outra coisa que devíamos levar em conta é que, com toda honestidade, em que pese os ganhos obtidos, F-5 no séc. XXI como aeronave de superioridade aérea é loucura, para nao escrever outro termo.
No leasing para a Rep. Tcheca, se me recordo direito, cada aeronave saia por US$ 4,5 milhões anuais.
Nosso "leasing sem custos", se fosse equivalente para 10 aeronaves, sairia por US$ 45 milhões anuais, conta de padeiro para o GF.
Lembre ainda que "o início do pagamento dos NG começa somente após a entrega da última aeronave", nao acarretando custos sobrepostos de leasing e parcelas do contrato.




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
Avatar do usuário
wagnerm25
Sênior
Sênior
Mensagens: 3590
Registrado em: Qui Jan 15, 2009 2:43 pm
Agradeceu: 83 vezes
Agradeceram: 198 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71500 Mensagem por wagnerm25 » Qui Ago 21, 2014 1:18 pm

J.Ricardo escreveu:Se bem que esse leasing, é como a lógica do aluguel, você gasta para não ter. E se, realmente este valor for usado para destravar a modernizar dos ex-jordania e A-1 até vai valer a pena...
Hum, aí eu não sei. Reformar essas peças de museu é jogar dinheiro bom em cima coisa ruim. Com o leasing o cristão não fica com o bem no final do contrato? Se o preço é o mesmo, melhor ficar com os Gripen. Se precisar modernizá-los ao final do contrato, vão servir por muito mais tempos que esse monte de caco velho.

E é bonitão o bicho. :mrgreen:

Imagem




Avatar do usuário
Marino
Sênior
Sênior
Mensagens: 15667
Registrado em: Dom Nov 26, 2006 4:04 pm
Agradeceu: 134 vezes
Agradeceram: 630 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71501 Mensagem por Marino » Qui Ago 21, 2014 1:20 pm

A notícia já está na imprensa internacional.
Se fosse mentira a FAB e SAAB teriam desmentido.
-----
La FAB suspendería, en beneficio de los programas ya vigentes, la recepción de Gripen usados previos a la llegada de los nuevos cazas

Jueves 21 de Agosto de 2014 08:42

(defensa.com) La Fuerza Aérea Brasileña (FAB) habría optado por desistir del arrendamiento de aviones Saab Gripen C\D proporcionados por Suecia, fruto de un acuerdo gobierno a gobierno que se fijara como opción para cubrir la brecha entre la reciente desactivación del Mirage 2000 (F-2000 B\C) y la entrega del primer avión Gripen NG E\F, que se espera que se produzca a partir de 2018, ya que el valor del contrato propuesto se consideró muy elevado y similar a la costosa propuesta ofrecida por Francia (Dassault) para mantener operativo el Mirage 2000 por más tiempo.

Según la misma fuente, la Fuerza Aérea decidió redistribuir la flota de cazas F-5EM \FM en todo el país y utilizará los recursos que se iban a asignar al contrato de arrendamiento de Gripen C\D para completar la modernización de 11 células F-5E \ F adquiridos a Jordania, ya entregados a Embraer Defensa y Seguridad (EDS) en Gaviao Peixoto, además de continuar la actualización de la fábrica de los Embraer AMX a A-1, cuyas labores fueron interrumpidas después de entregar dos ejemplares monoplazas al 1º\16º GAV en la Base de Santa Cruz, al sureste de Río de Janeiro.

Esta propuesta de Embraer renueva en forma sensible a la aeronave y su contratista principal, AEL, aparte de los cambios de aviónica encomendados, e inclusive instrumenta el uso de bombas inteligentes Elbit Lizzard como opción. (Javier Bonilla)




"A reconquista da soberania perdida não restabelece o status quo."
Barão do Rio Branco
gribel
Sênior
Sênior
Mensagens: 1290
Registrado em: Dom Out 18, 2009 2:18 am
Localização: Juiz de Fora _ MG
Agradeceu: 78 vezes
Agradeceram: 10 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71502 Mensagem por gribel » Qui Ago 21, 2014 1:46 pm

Que uruca....credo!




Avatar do usuário
Helton2042
Avançado
Avançado
Mensagens: 395
Registrado em: Sáb Ago 08, 2009 1:44 pm
Agradeceu: 57 vezes
Agradeceram: 116 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71503 Mensagem por Helton2042 » Qui Ago 21, 2014 2:06 pm

Calma pessoal, ainda necessitamos saber os termos e recebermos um comunicado oficial, ainda tem muita coisa pra rolar até dezembro, se não me engano alguma coisa sobre isso iria ser tratada na visita da ministra da defesa da Suécia, que não ocorreu por problemas locais.




Avatar do usuário
J.Ricardo
Sênior
Sênior
Mensagens: 7850
Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
Agradeceu: 2743 vezes
Agradeceram: 1117 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71504 Mensagem por J.Ricardo » Qui Ago 21, 2014 3:14 pm

Marino escreveu:
J.Ricardo escreveu:Se bem que esse leasing, é como a lógica do aluguel, você gasta para não ter.
"Mas nao era sem custos"?
Outra coisa que devíamos levar em conta é que, com toda honestidade, em que pese os ganhos obtidos, F-5 no séc. XXI como aeronave de superioridade aérea é loucura, para nao escrever outro termo.
No leasing para a Rep. Tcheca, se me recordo direito, cada aeronave saia por US$ 4,5 milhões anuais.
Nosso "leasing sem custos", se fosse equivalente para 10 aeronaves, sairia por US$ 45 milhões anuais, conta de padeiro para o GF.
Lembre ainda que "o início do pagamento dos NG começa somente após a entrega da última aeronave", nao acarretando custos sobrepostos de leasing e parcelas do contrato.
Marino, não faço ideia se era com ou sem custo... me lembro ter lido apenas aqui o DB isso, mas como diz o ditado "não existe almoço grátis"...

De resto concordo contigo, confiar nossa defesa aos F-5 é f... mas se conforme, pelo jeito, é isso que vai acontecer.

E também já me conformei que dificilmente vai sair mais que 36 Gripens E/F, acho que a loja do Salin vai contar com nossas encomendas por muuuuito tempo...




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Avatar do usuário
wagnerm25
Sênior
Sênior
Mensagens: 3590
Registrado em: Qui Jan 15, 2009 2:43 pm
Agradeceu: 83 vezes
Agradeceram: 198 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#71505 Mensagem por wagnerm25 » Qui Ago 21, 2014 3:44 pm

Acho que a grande esperança é que a Embraer participando desse processo venha adquirir know-how para no futuro produzir, sei lá, um Jet-Tucano e acabar com nossa dependência nessa aspecto, mas isso é coisa para 50 anos acredito.




Responder