TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
Autor
ninjanki
Avançado
Avançado
Mensagens: 612
Registrado em: Sex Dez 19, 2008 6:31 pm
Agradeceram: 7 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70741 Mensagem por ninjanki » Ter Fev 04, 2014 5:24 pm

delmar escreveu:
ABULDOG74 escreveu:NOTÍCIA PASSADA NO JORNAL DAS 22:00 DA GLOBO NEWS INFORMA QUE CAÇAS TAMPÕES DO GRIPEN(VERSÕES C/D) PODEM CHEGAR ANTES DA COPA:

http://globotv.globo.com/globo-news/jor ... n/3123093/

ADSUMUS
O que percebe-se nestas notícias é que há uma visão positiva na grande imprensa sobre a compra dos Gripen e sua fabricação no Brasil. Aparentemente o governo não sofreu nenhum desgaste ao anunciar a compra nas vésperas de uma eleição, o que muitos apoiadores da tia Dilma temiam. Inclusive a vinda dos caças tampão tem uma avaliação positiva.
Para vocês verem: A copa do mundo, algo caro aos brasileiros, atraiu todo tipo de crítica. Já os caças, um gasto que poucos entenderiam, não atraiu crítica alguma, exceto talvez a demora em decidir e resolver logo o assunto. Acho que o brasileiro fica menos incomodado em comprar algo que tem propósito e cujo preço está de acordo com o praticado no mercado, para as FAs que raramente fazem grandes gastos(ninguém pode acusar nossas FAs de ter mania de comprar equipamento novo, ou de ficar desperdiçando...Se compraram, é porque precisavam.), doque em investir em coisas realmente superfulas, como novos estádios em estados que nem futebol decente tem...(Alguém me explica para que vão servir estádios de qualidade FIFA em Brasília, em Manaus e em Natal???) E a mídia também não massacrou, como normalmente o governo reclama. Acho que a mídia não está contra o governo, mas simplismente não diz amém a tudo, muito pelo contrário...




Avatar do usuário
ABULDOG74
Sênior
Sênior
Mensagens: 2273
Registrado em: Dom Jan 05, 2014 2:01 pm
Agradeceu: 203 vezes
Agradeceram: 153 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70742 Mensagem por ABULDOG74 » Ter Fev 04, 2014 6:06 pm

Sábias palavras!


ADSUMUS




Marechal-do-ar
Sênior
Sênior
Mensagens: 8789
Registrado em: Qua Set 10, 2003 8:28 pm
Agradeceu: 1 vez
Agradeceram: 419 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70743 Mensagem por Marechal-do-ar » Ter Fev 04, 2014 8:26 pm

ninjanki escreveu:Para vocês verem: A copa do mundo, algo caro aos brasileiros, atraiu todo tipo de crítica. Já os caças, um gasto que poucos entenderiam, não atraiu crítica alguma, exceto talvez a demora em decidir e resolver logo o assunto. Acho que o brasileiro fica menos incomodado em comprar algo que tem propósito e cujo preço está de acordo com o praticado no mercado, para as FAs que raramente fazem grandes gastos(ninguém pode acusar nossas FAs de ter mania de comprar equipamento novo, ou de ficar desperdiçando...Se compraram, é porque precisavam.), doque em investir em coisas realmente superfulas, como novos estádios em estados que nem futebol decente tem...(Alguém me explica para que vão servir estádios de qualidade FIFA em Brasília, em Manaus e em Natal???) E a mídia também não massacrou, como normalmente o governo reclama. Acho que a mídia não está contra o governo, mas simplismente não diz amém a tudo, muito pelo contrário...
Dizer que o povo é contra os "gastos da copa" é um eufemismo para dizer que o povo é contra os "desvios da copa", se tudo ocorre-se bem a copa seria bem vinda pela grande maioria, é sério, mas com notícias de desvios, atrasos, superfaturamento e gastos varias vezes maior que o previsto os que não são tão trouxas assim deixam de apoiar, resumindo, o problema não são os gastos, é a corrupção, se fossem 300 bilhões para construir hospitais mas o produto final só valesse 100 teria revolta do mesmo jeito.




"Quando um rico rouba, vira ministro" (Lula, 1988)
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37994
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5745 vezes
Agradeceram: 3275 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70744 Mensagem por FCarvalho » Ter Fev 04, 2014 8:36 pm

No dia que não tiver um único centavo que seja desviado e/ou recontado em uma obra de governo no Brasil... não estaremos mais no Brasil. :roll:
Corrupção está na veia, na alma e na cultura do brasileiro. Desde o nosso "jeitinho" atá a mania fdp de querer levar vantagem em tudo, e achar que por isso é mais esperto que os outros.
A esculhambação mental, patrimonial e institucional deste país já começa nas filas das escolas, que aprendemos a fazer desde o maternal, até para ir ao banheiro... daí... :oops: :?

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Penguin
Sênior
Sênior
Mensagens: 18983
Registrado em: Seg Mai 19, 2003 10:07 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 374 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70745 Mensagem por Penguin » Qua Fev 05, 2014 10:07 am

BRASIL ECONÔMICO 05/02/2014
MOSAICO POLÍTICO
Gilberto Nascimento

Gripen: a espera da FAB
A presença de executivos da Saab no Brasil na semana passada serviu para avançar os contatos
entre potenciais fornecedores e o fabricante dos caças Gripen NG, que serão adquiridos pelo governo
brasileiro. Algumas indústrias brasileiras já tinham negociações adiantadas com a multinacional sueca
antes mesmo da presidente Dilma anunciar a decisão final do processo FX-2, em que o Gripen venceu a
disputa contra o francês Rafale, da Dassault, e o norte-americano F-18 Super Hornet, da Boeing. A
preferência do Departamento da Indústria de Defesa (Comdefesa) da Federação das Indústrias do
Estado de São Paulo (Fiesp) sempre foi pelo modelo da Saab. Os suecos sempre demonstraram uma
maior disposição para fazer parcerias com empresas brasileiras e transferir tecnologia.
Por ser a principal indústria Aeronáutica do País, a Embraer era tida como a única que colheria
frutos independentemente de quem saísse vitorioso da disputa. O vice-presidente mundial da Saab,
Lennart Sindahl, teve reuniões técnicas com executivos da empresa e com a Força Aérea Brasileira
(FAB). Ele também anunciou o investimento inicial de US$ 150 milhões para a construção da fábrica em
São Bernardo do Campo, onde serão produzidas as estruturas da aeronave. Diretor do Comdefesa,
Sérgio Vaquelli diz que as empresas aguardam agora a definição dos prazos pela FAB para saber as
possibilidades de pacotes de serviços para os quais serão contratadas. Quanto maior o prazo, mais
possibilidades. Os empresários precisam desta informação para buscar os mecanismos de suporte e
financiamento à inovação oferecidos pelo governo federal.

Transferência plena
Empresários pressionam os suecos pela liberação do sistema integral do Gripen, fundamental
para a transferência total de tecnologia. O brigadeiro José Augusto Crepaldi, da Comissão Coordenadora
do Programa Aeronave de Combate (Copac), da FAB, esteve na Fiesp nesta semana.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
Cesardpf
Júnior
Júnior
Mensagens: 99
Registrado em: Sáb Fev 07, 2009 11:30 am

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70746 Mensagem por Cesardpf » Qua Fev 05, 2014 11:24 pm

ninjanki escreveu:
delmar escreveu: O que percebe-se nestas notícias é que há uma visão positiva na grande imprensa sobre a compra dos Gripen e sua fabricação no Brasil. Aparentemente o governo não sofreu nenhum desgaste ao anunciar a compra nas vésperas de uma eleição, o que muitos apoiadores da tia Dilma temiam. Inclusive a vinda dos caças tampão tem uma avaliação positiva.
Para vocês verem: A copa do mundo, algo caro aos brasileiros, atraiu todo tipo de crítica. Já os caças, um gasto que poucos entenderiam, não atraiu crítica alguma, exceto talvez a demora em decidir e resolver logo o assunto. Acho que o brasileiro fica menos incomodado em comprar algo que tem propósito e cujo preço está de acordo com o praticado no mercado, para as FAs que raramente fazem grandes gastos(ninguém pode acusar nossas FAs de ter mania de comprar equipamento novo, ou de ficar desperdiçando...Se compraram, é porque precisavam.), doque em investir em coisas realmente superfulas, como novos estádios em estados que nem futebol decente tem...(Alguém me explica para que vão servir estádios de qualidade FIFA em Brasília, em Manaus e em Natal???) E a mídia também não massacrou, como normalmente o governo reclama. Acho que a mídia não está contra o governo, mas simplismente não diz amém a tudo, muito pelo contrário...
Só acrescentando: CUIABÁ também!
Paulo




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70747 Mensagem por gabriel219 » Qui Fev 06, 2014 2:22 am

Acabei de ver novamente na Globo News sobre os Gripens C/D. O comentarista relatou que o negócio pode chegar a 24 caças e falou que a FAB gostaria de contar com 12 caças até a Copa e receberia os demais após a Copa.

Não falou sobre se haveria opção de compra, mas creio que algo di tipo possa está sendo negociado.




Avatar do usuário
NovaTO
Sênior
Sênior
Mensagens: 1251
Registrado em: Dom Set 06, 2009 10:37 pm
Agradeceu: 5 vezes
Agradeceram: 47 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70748 Mensagem por NovaTO » Qui Fev 06, 2014 7:39 am

gabriel219 escreveu:Acabei de ver novamente na Globo News sobre os Gripens C/D. O comentarista relatou que o negócio pode chegar a 24 caças e falou que a FAB gostaria de contar com 12 caças até a Copa e receberia os demais após a Copa.

Não falou sobre se haveria opção de compra, mas creio que algo di tipo possa está sendo negociado.

Receber até pode, mas dae a ter capacidade operacional deve demorar pelo menos 1 ano. A não ser que recebamos também pilotos e mecânicos suecos(de preferência suecas :mrgreen: ) no leasing.

[]'s




Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 37994
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5745 vezes
Agradeceram: 3275 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70749 Mensagem por FCarvalho » Qui Fev 06, 2014 10:38 am

A IOC destes caças é o menor problema que a FAB teria agora. Ainda restam 4 meses para a Copa. Então tem-se certo tempo para fazer os aviões chegarem e darem o treinamento básico para os pilotos do GDA.
Deve-se ficar alerta para esta questão tendo em vista que estes C/D virão ainda este ano apenas para fazer figuração durante a Copa, e não necessariamente estarem operacionais. É apenas para não passarmos a impressão de desleixo diante perante meio mundo que vai estar aqui em relação a questão de segurança.
Lembrem-se que em política imagem é tudo.
Está aí o FX-2 resolvido. :roll:

abs.




Carpe Diem
Avatar do usuário
joao fernando
Sênior
Sênior
Mensagens: 5208
Registrado em: Ter Out 30, 2007 5:53 pm
Localização: Santa Isabel - SP
Agradeceram: 29 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70750 Mensagem por joao fernando » Qui Fev 06, 2014 11:04 am

Sobre a copa, no Japão gastaram 20 bi. O problema aqui, é que as cifras mostradas estavam muito abaixo da realidade. E junto dela, alguns gargalos impopulares estão sendo superados, vide os caças.




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
Avatar do usuário
henriquejr
Sênior
Sênior
Mensagens: 5448
Registrado em: Qui Mai 25, 2006 11:29 am
Localização: Natal/RN
Agradeceu: 384 vezes
Agradeceram: 432 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70751 Mensagem por henriquejr » Qui Fev 06, 2014 12:17 pm

As vezes desconfio que pilotos da FAB já vinham recebendo instruções para operar o Gripen, mesmo antes da divulgação do resultado do FX2. Alguem lembra daquela noticia, divulgada semanas antes do anúncio do FX, sobre um curso de combate BVR que pilotos da FAB fizeram na Suécia? Não custa nada lembrar que, neste mundo militar, muitas coisas acontecem nos bastidores....




.
Rodrigoiano
Sênior
Sênior
Mensagens: 3804
Registrado em: Qua Dez 03, 2008 12:34 am
Localização: Goiânia-GO
Agradeceu: 241 vezes
Agradeceram: 84 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70752 Mensagem por Rodrigoiano » Qui Fev 06, 2014 1:16 pm

É tentador especular se isso não seria sempre o que se queria...Lembro no início do FX2 quando o meu favorito era o Gripen (depois com a demora foi o Rafale) cheguei a especular se a presença de um caça ainda em desenvolvimento, monomotor, frente a dois maiores e bimotores não seria "estranho" e tendente a ser o preferido do contrário seria uma presença no mínimo ambígua frente a dois "prontos" e bimotores. Cairia como uma luva na END (já que os russos estavam fora da final). Mas isso se tiver algum fundo de verdade certamente nunca será "revelado"...

abs




Avatar do usuário
BrasilPotência
Sênior
Sênior
Mensagens: 1390
Registrado em: Ter Jul 17, 2012 5:04 pm
Localização: São Paulo - SP
Agradeceu: 268 vezes
Agradeceram: 82 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70753 Mensagem por BrasilPotência » Qui Fev 06, 2014 4:05 pm

gabriel219 escreveu:Acabei de ver novamente na Globo News sobre os Gripens C/D. O comentarista relatou que o negócio pode chegar a 24 caças e falou que a FAB gostaria de contar com 12 caças até a Copa e receberia os demais após a Copa.

Não falou sobre se haveria opção de compra, mas creio que algo di tipo possa está sendo negociado.


Outra coisa, estamos falando de compra mesmo? Ou leasing?




Brava Gente, Brasileira!!!
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70754 Mensagem por gabriel219 » Qui Fev 06, 2014 5:20 pm

NovaTO escreveu:
gabriel219 escreveu:Acabei de ver novamente na Globo News sobre os Gripens C/D. O comentarista relatou que o negócio pode chegar a 24 caças e falou que a FAB gostaria de contar com 12 caças até a Copa e receberia os demais após a Copa.

Não falou sobre se haveria opção de compra, mas creio que algo di tipo possa está sendo negociado.

Receber até pode, mas dae a ter capacidade operacional deve demorar pelo menos 1 ano. A não ser que recebamos também pilotos e mecânicos suecos(de preferência suecas :mrgreen: ) no leasing.

[]'s
Bem, ele falou que a questão do treinamento está adiantada.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13904
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 769 vezes
Agradeceram: 2393 vezes

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

#70755 Mensagem por gabriel219 » Qui Fev 06, 2014 5:30 pm

Leasing. Mas com certeza deve está se falando em compra também.




Responder