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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Qua Out 27, 2021 11:47 am
por FCarvalho
faterra escreveu: Ter Out 26, 2021 1:08 pm Alguém acredita que eles tomaram juízo depois da tamancada que eles tomaram na 1ª tentativa?
Juízo eles nunca tiveram muito, e mesmo que comprassem tudo que chineses e russos oferecem, iria levar décadas até conseguirem estar em dia com tanta novidade em termos de equipamento, mesmo que vendidos a conta gotas.
Eles estão em uma situação tão crítica em termos de defesa que seria necessário no mínimo mais uns 20 anos somente para eles terem pessoal totalmente treinado e integrado a recursos que não são ocidentais, principalmente os caças.
No mais, tentar pegar as Malvinas novamente seria um ato de insanidade bem grande, já que sequer meios navais adequados a ARA possui para isso, e o EA e FAA nem de longe possuem meios materiais em quantidade e qualidade para tanto.
E quem seria o doido de gastar mais de US 10 bilhões só para arrumar o suficiente para conseguir atravessar os mais de 700 kms que os separam das ilhas.
Isso se conseguirem chegar perto o suficiente sem serem notados com bastante antecedência pelos britânicos.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Qua Out 27, 2021 12:45 pm
por Túlio
USD 10B POR ANO, e por no mínimo cinco a dez anos ininterruptos (o valor total necessário apenas para voltarem às capacidades que tinham pouco antes das Malvinas seria mais do que suficiente para pagarem integralmente sua dívida externa com o FMI e Clube de Paris). Não há mais Aviação de Combate, Esquadra (especialmente subs) e o EA voa em coisa que até nós já descartamos (Huey). Isso para não falar em outras capacidades perdidas, como o deslocamento vertical em helis pesados (Chinook), meios de manobra anfíbia (não possuem um simples NDD sequer), armamento moderno para a Infantaria & um montão de quetales, além de outras que nunca tiveram, como AEW/AWACS.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Qua Out 27, 2021 12:59 pm
por FIGHTERCOM
Túlio escreveu: Qua Out 27, 2021 12:45 pm
USD 10B POR ANO, e por no mínimo cinco a dez anos ininterruptos (o valor total necessário apenas para voltarem às capacidades que tinham pouco antes das Malvinas seria mais do que suficiente para pagarem integralmente sua dívida externa com o FMI e Clube de Paris). Não há mais Aviação de Combate, Esquadra (especialmente subs) e o EA voa em coisa que até nós já descartamos (Huey). Isso para não falar em outras capacidades perdidas, como o deslocamento vertical em helis pesados (Chinook), meios de manobra anfíbia (não possuem um simples NDD sequer), armamento moderno para a Infantaria & um montão de quetales, além de outras que nunca tiveram, como AEW/AWACS.
Então Túlio, pode acrescentar aí nessa lista a aviação de transporte (que anda ressuscitando sucata) e os blindados. Nem a modernização dos Pucará e dos Tucanos deve sair do papel. Armamento moderno? Eles só ouviram falar. Lembro de ter lido um VGM postar no fórum hermano que o Brasil deixou a Argentina para trás quando adotou o Python III.

A Argentina é um Estado caminhando para a insolvência.

Abraços,

Wesley

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Qua Nov 10, 2021 9:38 pm
por FCarvalho
Túlio escreveu: Qua Out 27, 2021 12:45 pm
USD 10B POR ANO, e por no mínimo cinco a dez anos ininterruptos (o valor total necessário apenas para voltarem às capacidades que tinham pouco antes das Malvinas seria mais do que suficiente para pagarem integralmente sua dívida externa com o FMI e Clube de Paris). Não há mais Aviação de Combate, Esquadra (especialmente subs) e o EA voa em coisa que até nós já descartamos (Huey). Isso para não falar em outras capacidades perdidas, como o deslocamento vertical em helis pesados (Chinook), meios de manobra anfíbia (não possuem um simples NDD sequer), armamento moderno para a Infantaria & um montão de quetales, além de outras que nunca tiveram, como AEW/AWACS.
Com relação à FAA, se quisessem assumir novamente os mesmos padrões que tinham em 1982, hoje seriam necessários entre 60 e 90 caças a fim de arrumar os cinco esquadrões que possuíam na época. No caso dos caças da marinha, seriam necessárias outras 24 a 36 unidades para equipar os dois esquadrões de então. Estou tomando como referência o padrão genericamente adotado hoje pela maioria das forças aéreas.

Suponde que um único modelo de caça servisse a ambas as forças, estamos falando de 84 a 126 caças, ou aí por baixo, valores entre US 4 e 6 bilhões apenas os aviões, caso o escolhido fosse o FC-17 e seus módicos 50 milhões de dólares, por exemplo. Se fosse o Mig-35, que os russos alegam vender por US 45 a 60 milhões, então estes valores superam fácil a casa das dezenas de bilhões de dólares em apenas uma única compra.
Mesmo que fosse o Su-75 e seus mais que suspeitos US 35 milhões a unidade, os valores envolvidos superariam a casa dos bilhões com uma facilidade imensa no orçamento de um único ano. Nada a ver com a realidade tangível dos nossos hermanos. No mínimo teriam que vender a Patagônia só para poder ter uma força aérea digna do nome com todo o seu acervo renovado na íntegra. E nem estou contando a parte de logística, controle tráfego, e outras questões de responsabilidade de qualquer força aérea séria.

Obviamente que eles nunca teriam condições de fazer tal investimento sem vender a alma, ou o pais, algo que nem de longe veremos acontecer. Só em KC-390, e outros aviões de transporte, emprego geral, treinamento, ISR e AEW, além de vetores não tripulados, seriam no mínimo outros US 10 bilhões (quiçá por ano também) a fim de tentar resgatar sua capacidade operacional.

Se formos contar a reconstrução da ARA e do EA, então, acho que nem 10 bilhões por ano seriam suficientes, já que eles perderam tudo na prática, e hoje as ffaa's argentinas estão muito longe de estarem em condições de servirem ao que lhes faz jus o nome e a missão.

Talvez 10 bilhões para cada força aplicados ao longo dos próximos vinte anos e eles consigam dispor das capacidades necessárias que entendem ser necessárias a sua defesa. Até porque, defesa não é apenas uma questão de dinheiro, já que não se encontra tanques, caças e navios em prateleiras por aí. Vai levar décadas para recompor tudo o que perderam. Se chegarem a tomar uma decisão neste sentido, o que parece ser cada vez mais improvável. Uma pena realmente. Um país tão rico e com enormes qualidades humanas perdido em suas próprias mazelas e diferenças.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Sáb Nov 20, 2021 8:17 am
por EduClau
Índia oferece caça LCA Tejas Mk1A à Argentina com possibilidade de substituição de componentes

https://www.aereo.jor.br/2021/11/19/ind ... mponentes/

Mais um...
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:roll:

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Sáb Nov 20, 2021 8:14 pm
por Glauber Prestes
EduClau escreveu: Sáb Nov 20, 2021 8:17 am Índia oferece caça LCA Tejas Mk1A à Argentina com possibilidade de substituição de componentes

https://www.aereo.jor.br/2021/11/19/ind ... mponentes/

Mais um...
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:roll:
Bom, se eles resolverem essas 3 bandeirinhas britânicas...
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Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Dom Nov 21, 2021 7:37 am
por FIGHTERCOM
Glauber Prestes escreveu: Sáb Nov 20, 2021 8:14 pm
EduClau escreveu: Sáb Nov 20, 2021 8:17 am Índia oferece caça LCA Tejas Mk1A à Argentina com possibilidade de substituição de componentes

https://www.aereo.jor.br/2021/11/19/ind ... mponentes/

Mais um...
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:roll:
Bom, se eles resolverem essas 3 bandeirinhas britânicas...
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Segundo a HAL é possível, desde que o governo argentino pague pelos custos de integração dos novos sistemas. Nenhuma novidade.


Abraços,

Wesley

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Dom Nov 21, 2021 11:45 am
por Túlio
FIGHTERCOM escreveu: Dom Nov 21, 2021 7:37 am
Segundo a HAL é possível, desde que o governo argentino pague pelos custos de integração dos novos sistemas. Nenhuma novidade.


Abraços,

Wesley

Ou seja, nada feito. 8-]

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Nov 22, 2021 3:19 pm
por J.Ricardo
A verdade é que tem muita empresa lançando notícia fake as custas da Argentina, muita gente querendo ressuscitar defunto as custas dos portenhos... e os argentinos piram nos foruns de lá :lol: :lol:

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Nov 22, 2021 4:55 pm
por FIGHTERCOM
O Tejas seria o mais próximo que eles chegariam de um "Gripen"... :twisted: :twisted: :twisted:

Depois daquela história dos SUE/SEM, já não duvido de mais nada.


Abraços,

Wesley Maia

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Nov 22, 2021 7:23 pm
por gogogas
2030 teremos A-4 e 6 geração voando por aí rsrs

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Nov 22, 2021 7:59 pm
por Túlio
gogogas escreveu: Seg Nov 22, 2021 7:23 pm 2030 teremos A-4 e 6 geração voando por aí rsrs
Acho que Skyhawk em 2030 nem nas PMCs vai ter mais, só um que outro Warbird particular voando em Oshkosh (e algum da MIRJ defendendo a Corte, claro :mrgreen:).

Pelo jeito na FAA vai ser mesmo só Pampa com pod de Mtr .50 da FN... :evil: :evil: :evil: :evil:

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Nov 22, 2021 8:42 pm
por FIGHTERCOM
Túlio escreveu: Seg Nov 22, 2021 7:59 pm
gogogas escreveu: Seg Nov 22, 2021 7:23 pm 2030 teremos A-4 e 6 geração voando por aí rsrs
Acho que Skyhawk em 2030 nem nas PMCs vai ter mais, só um que outro Warbird particular voando em Oshkosh (e algum da MIRJ defendendo a Corte, claro :mrgreen:).

Pelo jeito na FAA vai ser mesmo só Pampa com pod de Mtr .50 da FN... :evil: :evil: :evil: :evil:
Não se preocupe, dentro em breve os F-5M terão um novo lar. :twisted:


Abraços,

Wesley

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Seg Nov 22, 2021 9:01 pm
por Túlio
FIGHTERCOM escreveu: Seg Nov 22, 2021 8:42 pm
Não se preocupe, dentro em breve os F-5M terão um novo lar. :twisted:


Abraços,

Wesley
De volta pra Canoas ou vão amontoar tudo em volta da Venezuela :mrgreen: ? F-5 a FAB só tira da linha de voo quando as asas já estão quase caindo e ainda "depenam" antes; vão é continuar servindo, ou como Gate Guardian ou como enfeite de praça.

Re: Força Aérea Argentina (FAA)

Enviado: Ter Nov 23, 2021 11:53 am
por FIGHTERCOM
Túlio escreveu: Seg Nov 22, 2021 9:01 pm
FIGHTERCOM escreveu: Seg Nov 22, 2021 8:42 pm
Não se preocupe, dentro em breve os F-5M terão um novo lar. :twisted:


Abraços,

Wesley
De volta pra Canoas ou vão amontoar tudo em volta da Venezuela :mrgreen: ? F-5 a FAB só tira da linha de voo quando as asas já estão quase caindo e ainda "depenam" antes; vão é continuar servindo, ou como Gate Guardian ou como enfeite de praça.
Sei não hein?! Lembra dos Tucanos? Também nunca tivemos Tucanos sobrando e o que aconteceu em 2009? Emprestamos para a Argentina. Em 2022 teremos eleições, vai que Lula ganha. Pela ideologia vale tudo. :twisted:

Tempos estranhos Túlio, muito estranhos... :lol:

Abraços,

Wesley