Fórum Defesa Brasil

PRick escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

Simples, estou dando importância as palavras do comandante da FAB e não ao Godoy como certas pessoas



[ ]s

A compra da bancada de testes saiu no DO, conhece? Diário Oficial. E os testes com mísseis Mectron no M-2000C foram passados aqui por foristas, quem está falando em Godoy? Acho que você ainda não acordou!

[ ]´s

Os testes do Piranha MAA-1B estão previstos para ocorrer no Mirage 2000C extra-oficialmente, porque haveria uma melhor avaliação dos aspectos de disparo em um envelope que engloba maiores velocidades e cargas Gs.

O F-5M precisa se entender direito com o Piranha 1 e com o P-IV, até que isso aconteça não dá para ficar esperando.

Wolfgang escreveu:Também estou interessado. O dia em que o Saito foi à Escola Naval, coincide com o dia em que o Lord Nauta recebeu as infos, segundo as quais os caças FAB/MB serão os mesmos.. ou estou errado?

Ao que parece existe um temor dentro da FAB que o RAFALE se torne um novo AMX, visto que MESMO aas encomendas RESTANTES para completar os quase 300 rafas da marinha francesa e força aerea francesa não parecem estar assim muito firmes.

Podem aguardar tb mais novidades chilenas e podem apostar a FACH não tem medo do CHAVEZ e já supera Brasil em pelo menos 3x1 no poder aéreo ou mais.


RESUMO, O SUB pode voltar a ser alemão, pq o caça não seria francês.

morcego escreveu:
Ao que parece existe um temor dentro da FAB que o RAFALE se torne um novo AMX, visto que MESMO aas encomendas RESTANTES para completar os quase 300 rafas da marinha francesa e força aerea francesa não parecem estar assim muito firmes.

Podem aguardar tb mais novidades chilenas e podem apostar a FACH não tem medo do CHAVEZ e já supera Brasil em pelo menos 3x1 no poder aéreo ou mais.


RESUMO, O SUB pode voltar a ser alemão, pq o caça não seria francês.

E vão abrir mão da ajuda no sub nuclear? Acho que vai haver algum tipo de composição, essa visita do Saito a EN tem algo mais por trás.


[ ]s

Immortal Horgh escreveu:

morcego escreveu:
Ao que parece existe um temor dentro da FAB que o RAFALE se torne um novo AMX, visto que MESMO aas encomendas RESTANTES para completar os quase 300 rafas da marinha francesa e força aerea francesa não parecem estar assim muito firmes.

Podem aguardar tb mais novidades chilenas e podem apostar a FACH não tem medo do CHAVEZ e já supera Brasil em pelo menos 3x1 no poder aéreo ou mais.


RESUMO, O SUB pode voltar a ser alemão, pq o caça não seria francês.

E vão abrir mão da ajuda no sub nuclear? Acho que vai haver algum tipo de composição, essa visita do Saito a EN tem algo mais por trás.


[ ]s

Possível ajuda yankee (duvido, mas...).

Abraços,

Orestes

Immortal Horgh escreveu:

morcego escreveu:
Ao que parece existe um temor dentro da FAB que o RAFALE se torne um novo AMX, visto que MESMO aas encomendas RESTANTES para completar os quase 300 rafas da marinha francesa e força aerea francesa não parecem estar assim muito firmes.

Podem aguardar tb mais novidades chilenas e podem apostar a FACH não tem medo do CHAVEZ e já supera Brasil em pelo menos 3x1 no poder aéreo ou mais.


RESUMO, O SUB pode voltar a ser alemão, pq o caça não seria francês.

E vão abrir mão da ajuda no sub nuclear? Acho que vai haver algum tipo de composição, essa visita do Saito a EN tem algo mais por trás.


[ ]s

A palavra PODE que eu coloquei, demonstra apenas que ESTA TUDO NUM MAFUA DESGRAÇADO, não tenham certeza de nada, por enquanto a unica certeza, é que com sorte os RUSSOS empurram uns HELIS para a FORÇA NACIONAL DE SEGURANÇA.

Mas, Bunda de bebe e cabeça de politico ninguém tem certeza.

orestespf escreveu:

Immortal Horgh escreveu:
E vão abrir mão da ajuda no sub nuclear? Acho que vai haver algum tipo de composição, essa visita do Saito a EN tem algo mais por trás.


[ ]s

Possível ajuda yankee (duvido, mas...).

Abraços,

Orestes

Eu tb não acredito que os americanos ajudem no casco de um SUB-NUCLEAR para um pais exitante e alinhado com o FORO DE SP, mas, americano é tudo doido, da uns 5 minutos neles e eles resolvem entregar o KIT HAWK de gratis por exemplo.

No caso, parece que os ALEMÃES se comprometeriam com o SUB NUCLEAR TB, eles nunca construiram um É VERDADE, mas não duvido das capacidades dos chucrutes.

morcego escreveu: Eu tb não acredito que os americanos ajudem no casco de um SUB-NUCLEAR para um pais exitante e alinhado com o FORO DE SP, mas, americano é tudo doido, da uns 5 minutos neles e eles resolvem entregar o KIT HAWK de gratis por exemplo.

No caso, parece que os ALEMÃES se comprometeriam com o SUB NUCLEAR TB, eles nunca construiram um É VERDADE, mas não duvido das capacidades dos chucrutes.

Mas a MB havia descartado eles, porque não tinham essa tecnologia e a França estaria disposta a ajudar.


[ ]s

orestespf escreveu:

Possível ajuda yankee (duvido, mas...).

Abraços,

Orestes

Mas e o sub convencional, Professor? Só se houver uma nova reviravolta e o contrato voltar para os alemães e aí como ficaríamos? Afinal de contas falamos que eles estavam nos extorquindo.


[ ]s

Os americanos(e todos os outros) NUNCA entregam nada de graça, nem um fio de cabelo. Tudo é uma via de duas mãos, e no caso deles, a mão de ida sempre é uma avenida larga e plana.
Já vi essa nuvem de uma "calça arriada" nos franceses, assim como o Marrocos fez. Se eles ficarem nesse de querer empurrar o encalhado, vão é ficar sem nada. É bom pegarem as escoltas e o sub e pronto.
E outra coisa, eu não descartaria a ajuda russa não. Lembrem que foi sr gargantão que falou em negativa deles, mas ato contínuo veio um acordo(já assinado, parece) estratégico entre as pastas da defesa do Brasil e Rússia.

Esse acordo é de alto nível mesmo, os "presidentes" tratando diretamente. Lembrando sempre que as indústrias de armas russas são estatais, então se o governo russo mandar, eles entregam o que for ordenado. E não tem acionista prá pentelhar depois.

O sr Sarkozy falou, falou, falou mas de concreto mesmo porra nenhuma, assinado mesmo até agora nem os helis de plástico, tá tudo na base do disse-me-disse. Tão querendo desencalhar o mr Magoo em cima da gente e essa recusa tão absoluta da FAB é preocupante sim. Para chegar ao ponto de optarem por caças americanos, cujas escolhas foram afastadas na década de 70( O Orestes sabe do que falo), é porque a coisa tá braba.

Carlos Mathias escreveu:Os americanos(e todos os outros) NUNCA entregam nada de graça, nem um fio de cabelo. Tudo é uma via de duas mãos, e no caso deles, a mão de ida sempre é uma avenida larga e plana.
Já vi essa nuvem de uma "calça arriada" nos franceses, assim como o Marrocos fez. Se eles ficarem nesse de querer empurrar o encalhado, vão é ficar sem nada. É bom pegarem as escoltas e o sub e pronto.
E outra coisa, eu não descartaria a ajuda russa não. Lembrem que foi sr gargantão que falou em negativa deles, mas ato contínuo veio um acordo(já assinado, parece) estratégico entre as pastas da defesa do Brasil e Rússia.

Esse acordo é de alto nível mesmo, os "presidentes" tratando diretamente. Lembrando sempre que as indústrias de armas russas são estatais, então se o governo russo mandar, eles entregam o que for ordenado. E não tem acionista prá pentelhar depois.

O sr Sarkozy falou, falou, falou mas de concreto mesmo porra nenhuma, assinado mesmo até agora nem os helis de plástico, tá tudo na base do disse-me-disse. Tão querendo desencalhar o mr Magoo em cima da gente e essa recusa tão absoluta da FAB é preocupante sim. Para chegar ao ponto de optarem por caças americanos, cujas escolhas foram afastadas na década de 70( O Orestes sabe do que falo), é porque a coisa tá braba.

Os helis de plástico vão vir mesmo, porque o Lula não vai querer o Aécio Neves como desafeto de jeito nenhum.

A Minha interrogação é mesmo qto. aos americanos no FX, eles não vão ficar de fora de jeito nenhum.

Só sei que eles NÃO vão sair de mãos vazias.

cicloneprojekt escreveu:
Os helis de plástico vão vir mesmo, porque o Lula não vai querer o Aécio Neves como desafeto de jeito nenhum.

A Minha interrogação é mesmo qto. aos americanos no FX, eles não vão ficar de fora de jeito nenhum.

Só sei que eles NÃO vão sair de mãos vazias.

Se o FX for ianque, vai melar o apoio ao sub nuclear por parte dos franceses, aí eu acho que já mela os helis junto.


[ ]s

Resumo, colocaram político no meio e deu uma merdaiada só. PUTA QUE PARIU!

Acho que já sei o porque destes testes do MAA-1B no Mirage....Mais uma vez, PUTAQUE PARIU!

Calma, CM.. nessas horas, alguém lá do Kremlin ouve suas preces. Aguardar.

Ou as preces ou os palavrões.

CARALH.... Tia Dilma, puxa essa bendita cordinha logo!!!!!!!!

Meus"achismos" (quem não os tem?):

1) Os EUA não nos ajudariam a construir nem um bote inflável, quanto mais um um SNN. Nunca cederam e não cedem tecnologia nuclear, ou associada, a ninguém.
Mas, como não creio em verdades absolutas (a quântica está ai pra isto) tudo fica possível no espectro do nosso imaginário. E caso ocorresse, seria como se uma elefanta parisse um ornitorrinco.

2) Existem Gripen naval?
Se há um projeto tudo bem, se não... levará um bom tempo de estudos para criá-lo.
Não entendo patavinas de eng. aeronáutica, mas presumo que incidam porblemas de reforço estrutural (que demandaria maior peso = a maior força de empuxo etc) e o Gripen é um caça tipo leve.

3) Ainda que seja um "achismo". É inegável que os americanos farão a "oferta". Não por ser maravilhosa, tentadora, com promessas de fabricarem tudo no quintal aqui de casa.O caso é que o uncle Sam AINDA é o UNCLE SAM. Pesa e pesa muito, não que ganhe todas porém, incomoda.


Agora, perguntas que faço aos colegas:
a) Quem disse que os homens de azul baratéia não querem o Rafale?

b) Porque, REALMENTE, se está fazendo negócio com os helis franceses? Se sairem os helis o sub é deles, se o sub é deles está se jogando uma parceria de décadas com os alemães em troca do quê? A tecnologia do casco (para a pretensão do SubN) está condicionada à compra do Rafale? Onse isto está explícito ou implícito?

Minhas fontes:
Cataratas do Iguaçu
Cuveiro da piscina aqui de casa