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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 6:46 pm
por Bourne
Por que? Quem decide é o GF e não o público. Conversar direto com quem decido é bem mais produtivo do que "vazar" para a imprensa.
E não trate como se fosse financiamento de carro. Não tem nada a ver com isso.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 6:55 pm
por NovaTO
Bourne escreveu:Por que? Quem decide é o GF e não o público. Conversar direto com quem decido é bem mais produtivo do que "vazar" para a imprensa.
E não trate como se fosse financiamento de carro. Não tem nada a ver com isso.
Caro Bourne,
É um Financiamento. Pode ser mais complexo, envolver outros fatores, mas é um financiamento. E como tal, se pesar na tomada de decisão da presidente, deve ser considerado. A comparação com uma compra de carro, pode não ser a mais adequada, mas guardadas as devidas proporções pode dar uma noção, sim. E mais, as condições deveriam sim ser públicas, e transparentes. Nada de guardas as negociações entre 7 chaves. O GF pode manter-se em silêncio, até a assinatura do contrato, mas uma vez assinado, as condições devem ser públicas.
[]'s
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 7:29 pm
por Carlos Lima
Bourne escreveu:Isso é propaganda para leigo e grande público. Compra caça (incluindo o pacote em geral) como se fosse a mesma coisa que comprar carro novo. Não é assim. É um engenharia financeira muito mais complexa e técnica. Incluindo uma gama de produtos financeiros, opções e operações. Como é uma compra/venda de grande vulto.
Uma compra desse tamanho não se paga a vista e é incumbência do vendedor oferecer as melhores condições. No caso de caças incluindo o subsidio descarado do governo e instituições financeiras públicas e privadas. Pode ter certeza que os franceses e norte-americanos oferecem condições tão boas ou melhores. O prazo de uma, duas e até três décadas é dado. É como é subsidiado o custo financeiro é mínimo. Isso é um pressuposto para conseguir emplacar o negócio.
A matéria é uma propaganda descarada da SAAB. No mínimo desnecessária. Põe uma coisa normal e esperado como se fosse de outros mundo.
Que isso Bourne!!...
"- Para que se preocupar com esses 'detalhes' bobos agora?! E perder essa íncrivel promoção??!!!"
- Saldão de Balanço do Gripen E... o $$$ "É" de perder de vista!!
- Compre agora e só comece a pagar daqui a 2 Presidentes!! E para que se preocupar com detalhes bobos tipo o rolamento da dívida e o fato de que seus planos estratégicos mudarem daqui a 2 Presidentes você ainda vai estar pagando pelo avião que comprou hoje?
- Ligue Já!!!
Nossos atendentes estão esperando lá na Suécia, 24 horas por dia e 7 dias por semana!!
*Termos e Condições se aplicam: Todo e qualquer equipamento americano será negociado em separado e só fazemos determinadas coisas com o permisso do Dept de Estado. Oferta depende se a Suiça comprar o avião, mas se vocês comprarem nessas condições temos mais condições de empurrarmos a proposta por lá. Tudo o que se refere a África do Sul é culpa da BAe e eles pagam 10k por hora para fazer Defesa Aérea por culpa da Copa do Mundo e não porque quem sabe o avião é mais caro mesmo! Condições no contrato podem mudar em função do que os bancos dizem, mas até isso é culpa da Copa!
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 7:44 pm
por Olinda
Na minha opinião o maior problema nessa proposta da SAAB é que não tem como garantir um prazo para entrega, já que ainda não existe produção, e alguns "detalhes" estão em desenvolvimento.
Só paga quando receber o último, mas não se sabe quando pode receber o primeiro. Fica preso com um contrato e não tem caça novo, vão oferecer Gripen C precisando de revisão.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 8:00 pm
por NovaTO
Olinda escreveu:Na minha opinião o maior problema nessa proposta da SAAB é que não tem como garantir um prazo para entrega, já que ainda não existe produção, e alguns "detalhes" estão em desenvolvimento.
Só paga quando receber o último, mas não se sabe quando pode receber o primeiro. Fica preso com um contrato e não tem caça novo, vão oferecer Gripen C precisando de revisão.
Mais um motivo para começar a pagar somente após as entregas.
E mais, para não deixar a FAB na mão, ou melhor no chão, 24 Gripen C/D com custo zero de leasing, até as entregas da versão E.
[]'s
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 8:23 pm
por sapao
Bourne escreveu:Por que? Quem decide é o GF e não o público. Conversar direto com quem decido é bem mais produtivo do que "vazar" para a imprensa.
E não trate como se fosse financiamento de carro. Não tem nada a ver com isso.
Com certeza, é bem mais complicado.
Quem financia um carro não tem que prestar contas ao TCU e muito menos que se justificar ao MP... Tanto pelo que faz pelo o que diz que vai fazer!
Afinal, o dinheiro da compra não é dele e sim do Brasil.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 8:37 pm
por faterra
Aproveita a xepa e compra os 126 caças previstos. Já que vai começar a pagar somente quando o último for entregue mesmo!...
![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool")
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 9:13 pm
por BrasilPotência
No meu entendimento dois pontos fracos do G-NG seria o baixo alcance e possuir apenas um motor, a favor teríamos um caça novo que certamente passará por muitas melhorias, um bom grau ce nacionalização consequentemente maior absorção de tecnologia e que sabe-se lá quando más terá uma versão naval, a favor do SH teríamos um vetor provado em combate, excelente alcance, 2 motores, e uma gama impressionante de armas compativeis e uma consagrada versão naval, os pontos fracos seríam: um projeto antigo, prestes a sair de produção ( o que também poderia afetar pedidos futuros para de chegar ao numero de 120 caças ) e não possui financiamento eficiente como o da Saab hahahaha.
Acredito que com mudancas pontuais no G-NG, este tem grandes chances de ser o proximo caça da FAB, mas qualquer um dos dois vetores estaríam excelentes pra nós,
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 9:22 pm
por Túlio
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sex Mar 15, 2013 9:48 pm
por Carlos Lima
Olha que nessas condições até EU aceito comprar uns 350 Gripen E, e quem sabe mais uns 30 E99 e fazemos leasing dos dois para fazer uma graninha extra.
Mais umas 200 daquelas lanchinhas deles e só pagamos quando TUDO for entregue...
Viramos cafetões de caças...
[]s
CB_Lima
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sáb Mar 16, 2013 1:10 am
por Snowmeow
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sáb Mar 16, 2013 9:13 am
por Skyway
Como disseram por aqui a alguns dias..."Saudades da antiga SAAB".
Lembro na LAAD 09 a seriedade e a agressividade da empresa Sueca, e hoje em dia...essa vergonha aí.
Mas, só pra não parecer que estou ignorando o tópico ou falando sobre o que não sei: Uhuuuu, comprar caças e pagar só depois do último?? Quero AGORA! ...NOT
Pronto.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sáb Mar 16, 2013 3:35 pm
por FCarvalho
se dizem que os Gripen NG irão nos custar US 4,5bi, e que só paga quando o último chagar, quanto isso nos traria em off set imediato para a Embraer e industrias do Vale...
i
Será que z propaganda de uns E-145 AEW&C, MP e/ou ISTAR, mais uns KC-390, ST's e/ou E-190VVIP, mais uns familiares executivos nas cores suecas, civis e militares, não nos trariam bem mais do que o próprio off set no longo prazo, inclusive no sentido de maior penetração no mercado dos europeus?
ademais, não seria interessante se pensar que este mesmo valor do off set que nos retornariam poderia financiar, por exemplo, um FS2020 da vida, não só para a FAB, como para a demais forças aéreas sul-americanas interessadas em projetos de 5a G?
Há muitas possibilidades, e muita falta de vontade com elas também.
abs.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sáb Mar 16, 2013 3:45 pm
por Alcantara
O foda é nós pensarmos em termos de desenvolvimento, de capacidade militar, já o governo, em custos.
A relação custo / benefício é subjetiva e, muitas vezes, negligenciada.
Se houver uma licitação pra compra de 36 rolos d papel higiênico, e houverem duas propostas, uma com um produto do padrão "Neve", e outra com um papel que parece lixa fina, mas mais barata, adivinha quem vai ganhar? Foda-se, é o pavilhão retro-furicular dos outros mesmo (sim, porque no Congresso e na Presidência só se compra do bom e do melhor mesmo)...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Sáb Mar 16, 2013 4:38 pm
por Carlos Lima
Pois e... 'e por isso que nao gosto da idea de comprar a Lixa fina que os proprios donos estao em busca de uma cobaia.
[]s
CB
![[003]](./images/smilies/003.gif "Gargalhada"){kind=small}