Ainda estou à espera do resultado das investigações, julgamento, etc.
Sei lá, é que como não vi videos, nem vi fotos, só há mesmo uns depoimentos de uns militares, então vou ter que esperar, não é?!
Ou será que tens provas seja do qe for?!
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 9:33 am
por FOXTROT
A confissão é a rainha das provas, se os militares Israelenses confessaram que cometeram crimes, e que seus superiores sabiam destes, só me resta esperar pela punição!
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 10:30 am
por cabeça de martelo
Claro, é que do lado Israelita há tribunais, do lado Palestiniano o Hamas rouba a população, controla o comércio e retira a sua cota parte (muito à semelhança das máfias), usa as pessoas como escudos humanos, mas como são dos "povos oprimidos" está tudo bem...
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 10:46 am
por rodrigo
Do lado isralense houveram atos isolados, diferente do lado palestino, cuja política institucional era de atacar civis e causar terror. Se os israelenses adotassem a mesma prática, hoje não haveria mais a discussão sobre a criação de um estado palestino, já que não haveriam palestinos.
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 11:01 am
por Túlio
É...Por aí não parece haver muito a debater...
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 11:12 am
por cabeça de martelo
Voltando ao assunto, uma pessoas pesquisa e encontra os Iranianos a fazerem coisas altamente avançadas como o Shahed 285. Ora sabendo que Israel tem helis como o Cobra e o Apache, alguém consegue dizer que o Irão tem uma capacidade real de combater as IDF?
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 11:39 am
por Carlos Mathias
É que uns usam homens e mulheres bomba, outros usam carros de combate, caças e bombas guiadas a laser, IR e GPS.
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 11:54 am
por Skyway
rodrigo escreveu:Do lado isralense houveram atos isolados, diferente do lado palestino, cuja política institucional era de atacar civis e causar terror. Se os israelenses adotassem a mesma prática, hoje não haveria mais a discussão sobre a criação de um estado palestino, já que não haveriam palestinos.
Esse é o ponto.
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 12:03 pm
por Enlil
cabeça de martelo escreveu:Será que eu tenho que colocar (outra vez) o video em que se vê os militantes do hamas a escapar da Força Aérea Israelita usando ambulâncias do crescente vermelho, ou dos militantes do Hamas a disparar contra uns helis Israelitas rodeados de crianças (outra vez)?
De novo cabeça? Não tenha paciência para repetir tudo novamente...
Ainda mais porque tu continua com velho subterfúgio de enfatizar o radicalismo palestino mas NEGAR pereptoriamente qualquer abuso cometido pelos israelenses... mesmo q a ONU, organizações Européias e israelenses enfatizem os fatos... No entanto, só falta tu querer uma foto autografada ou um vídeo com legendas em português para tais fatos serem adimitidos...
Caso não tenha notado algumas notícias recentes q foram postadas no tópico específico do conflito:
01/04/2009 - 10h26
Novo chanceler de Israel nega compromisso com a criação do Estado Palestino
Conselho de Segurança mostra preocupação com relatório da ONU sobre Gaza
colaboração para a a Folha Online
O Conselho de Segurança (CS) da ONU expressou nesta quarta-feira preocupação com as conclusões do relatório de uma comissão do organismo no qual se acusa a Israel de "negligência e imprudência" pelo bombardeio de instalações da organização durante o conflito de Gaza.
16/05/2009 - 17h20 Israelenses são favoráveis ao Estado palestino, diz pesquisa
da France Presse, em Jerusalém
A maioria dos israelense quer que o primeiro-ministro Binyamin Netanyahu defenda a criação de um Estado palestino durante seu primeiro encontro com o presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, na próxima segunda-feira (18), em Washington, segundo pesquisa publicada pelo jornal israelense "Haaretz" nesta sexta-feira.
É, pelo visto só existem radicais do lado palestino e metade do mundo é mentiroso...
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 12:11 pm
por Paisano
FOXTROT escreveu:A confissão é a rainha das provas, ...
Muito pelo contrário, prezado colega. A confissão é a prostituta das provas.
Re: Irã tem como se defender de Israel?
Enviado: Qua Mai 27, 2009 12:28 pm
por cabeça de martelo
Nukualofa77 escreveu:
cabeça de martelo escreveu:Será que eu tenho que colocar (outra vez) o video em que se vê os militantes do hamas a escapar da Força Aérea Israelita usando ambulâncias do crescente vermelho, ou dos militantes do Hamas a disparar contra uns helis Israelitas rodeados de crianças (outra vez)?
De novo cabeça? Não tenha paciência para repetir tudo novamente...
Ainda mais porque tu continua com velho subterfúgio de enfatizar o radicalismo palestino mas NEGAR pereptoriamente qualquer abuso cometido pelos israelenses... mesmo q a ONU, organizações Européias e israelenses enfatizem os fatos... No entanto, só falta tu querer uma foto autografada ou um vídeo com legendas em português para tais fatos serem adimitidos...
Caso não tenha notado algumas notícias recentes q foram postadas no tópico específico do conflito:
01/04/2009 - 10h26
Novo chanceler de Israel nega compromisso com a criação do Estado Palestino
Isso ele sempre disse que estava contra, não te esqueças, este governo tem forte influência da extrema-direita. Mas estavamos a falar de acontecimentos que ocorreram antes do actual governo subir ao poder.
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04/05/2009 - 14h01
Israel critica "manobra cínica" de juiz espanhol que julgará crimes em Gaza
E eu já coloquei aqui um desmentido da própria ONU e de quem mandava na delegação local da ONU.
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13/05/2009 - 22h58
Conselho de Segurança mostra preocupação com relatório da ONU sobre Gaza
colaboração para a a Folha Online
O Conselho de Segurança (CS) da ONU expressou nesta quarta-feira preocupação com as conclusões do relatório de uma comissão do organismo no qual se acusa a Israel de "negligência e imprudência" pelo bombardeio de instalações da organização durante o conflito de Gaza.
Alguém acredita que Israel vai fazer isso? Se as maiores potências fazem o mesmo ou pior...
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16/05/2009 - 17h20 Israelenses são favoráveis ao Estado palestino, diz pesquisa
da France Presse, em Jerusalém
A maioria dos israelense quer que o primeiro-ministro Binyamin Netanyahu defenda a criação de um Estado palestino durante seu primeiro encontro com o presidente dos Estados Unidos, Barack Obama, na próxima segunda-feira (18), em Washington, segundo pesquisa publicada pelo jornal israelense "Haaretz" nesta sexta-feira.
Obrigado, acabas-te de me dar razão, como todos sabem este governo é de coligação e o principal partido dessa mesma coligação ficou em 2º lugar nas eleições. Ora quando há uma coligação em que o partido politico mais votado não sobe ao poder, o resultado pode vir a ser este mesmo. O povo apoia uma coisa o governo apoia outra. Nesta noticia também dá para ver que os Israelitas não são os mauzões que apoiam incondicionávelmente a luta contra os Palestinianos a qualquer custo.
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16/05/2009 - 16h08
Netanyahu viaja aos EUA pouco disposto a aceitar Estado palestino
O estimado colega forista cabeça de martelo citou o link da Anistia Internacional para enfatizar abusos russos no Cáucaso, link sugerido no tópico O regresso da Grande Rússia. Buenas, navegando pelo mesmo site vemos o seguinte artigo:
Middle East And North Africa
On 27 December, as 2008 drew to a close, Israeli jets launched an aerial bombardment of the Gaza Strip, where 1.5million Palestinians live, crowded into one of the most densely populated areas of the planet. In the following three weeks,more than 1,400 Palestinians were killed, including some 300 children, and some 5,000 were wounded. Israeli forces repeatedly breached the laws of war, including by carrying out direct attacks on civilians and civilian buildings and attacks targeting Palestinian militants that caused a disproportionate toll among civilians.
Israel said it launched the attacks in order to stop Hamas and other Palestinian armed groups firing rockets at towns and villages in southern Israel. In 2008, seven Israeli civilians were killed by these mostly homemade, indiscriminate rockets or in other attacks by Palestinians from Gaza; three Israeli civilians were killed during the three-week conflict that began on 27 December.
The sudden conflict followed an 18-month period in which the Israeli army had subjected the inhabitants of Gaza to an unremitting blockade, preventing virtually all movement of people and goods in and out of the territory and stoking a growing humanitarian catastrophe. The blockade throttled almost all economic life and led growing numbers of Palestinians to become dependent on international food aid; even terminally ill patients were prevented from leaving to obtain medical care that could not be provided by Gaza’s resource- and medicine-starved hospitals.
“What should we do? If we rebuild they may destroy it again. And there is no cement in Gaza, no building materials to be had.” - A Palestinian man speaking to Amnesty International delegates in Gaza, January 2009.
This latest round of bloodletting again underscored the high degree of insecurity in the region and the failure of military forces, on both sides, to abide by the basic requirements of distinction and proportionality that are fundamental to the principles of international humanitarian law. It underlined also the continuing failure of the two sides, and of the international community, to resolve the long, bitter conflict, to bring peace, justice and security to the region, and to enable all people in the region to live in the dignity that is their human right.
Em uma tradução "in-loco" via google:
Em 27 de dezembro de 2008 como uma chama para perto, aviões israelenses lançaram um bombardeio aéreo da Faixa de Gaza, onde vivem 1,5 milhões palestinianos, lotados em uma das mais densamente povoadas do planeta. Nas três semanas seguintes, mais de 1.400 palestinos foram mortos, incluindo cerca de 300 crianças, e cerca de 5.000 foram feridos. Forças israelitas repetidamente violado as leis da guerra, incluindo através da realização direta ataques a civis e edifícios civis e os ataques visando militantes palestinianos que causou uma desproporcionada teleportagem entre civis.
Israel disse que lançou os ataques a fim de parar Hamas e outros grupos armados palestinos disparando foguetes em cidades e aldeias no sul do Israel. Em 2008, sete civis israelitas foram mortos por esses principalmente caseiro, indiscriminado de foguetes ou outros ataques de palestinos de Gaza, três civis israelitas foram mortos durante as três semanas de conflito que começou em 27 de Dezembro.
A súbita conflito seguido um prazo de 18 meses em que o exército israelita tinha submetido os habitantes de Gaza de uma incessante bloqueio, impedindo praticamente todos os movimentos de pessoas e mercadorias dentro e fora do território e stoking uma catástrofe humanitária crescente. O bloqueio Throttled quase todos vida económica e levou um número crescente de palestinianos se tornem dependentes de ajuda alimentar internacional, mesmo doentes terminais pacientes foram impedidos de sair para obter cuidados médicos que não poderiam ser fornecidos por Gaza de recursos da medicina e hospitais-famintos.
"O que devemos fazer? Se nós reconstruir eles podem destruí-lo novamente. E não há cimento em Gaza, materiais de construção não tinha de ser. "- Um palestiniano homem falando para a Amnistia Internacional delegados em Gaza, de Janeiro de 2009.
Esta última fase de derramamento de sangue novamente ressaltou o elevado grau de insegurança na região e à incapacidade das forças militares, de ambos os lados, para que cumpram os requisitos básicos de distinção e proporcionalidade que são fundamentais para os princípios do direito internacional humanitário. Salientou também a continuação do fracasso dos dois lados, e da comunidade internacional, para resolver o longo, amargo conflito, para trazer paz, justiça e segurança para a região, e para permitir que todos os povos da região a viver na dignidade que é o seu direito humano.
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