Fórum Defesa Brasil

Enlil escreveu:Não, nada a ver. Temos q ser realistas: o rock gaúcho, em português, é, e sempre foi, excetuando algumas bandas instrumentais, instrumentalmente medíocre.

Nunca tivemos nada perto de um Mutantes, Manguebeat, um O Rappa, nestas paragens. De fato temos apenas bandas de "Pop" Rock, circunscritas em suas limitações...

Aliás, nossa música Regional de raiz e MPB é de muito melhor qualidade .


[].

Aí fica por conta daqueles experimentalismos, que são o que oxigena a música. Mas isso tem tudo à ver sim.

Tomemos o exemplo. Engenheiros é uma banda que se somarmos tudo, usa uns dez acordes, hehe... Qual dos pioneiros do Rock'n'Roll usava muito mais do que isso? Estamos assumindo que os pioneiros estão para as bandas de hoje assim como Elo Perdido está para nós e os macacos.

Até porque compararmos o Rock Gaúcho com Metal, de onde quer que venha, é um exercício inútil, na melhor das hipóteses.

Nesta situação, Mutantes (uma banda que eu gosto muito), Manguebeat, o Rappa, e outros inclusive, metamorfosearam-se noutro ramo qualquer da música, mas não são Rock'n'Roll. Faz parte da evolução, afinal de contas a coisa sempre anda pra frente.

Até vamos falar em instrumentalidade. Quem dos Beatles era uma unanimidade no seu instrumento? Não estamos falando de gostos musicais, afinal gosto é que nem bunda, né, hehe... Eram de medianos à bons. Nenhum era excepcional, e isso é a comprovação cabal de que música não se resume à qualidade e destreza num determinado instrumento, nem estilo. É isso que me refiro, está sendo colocada uma questão de estilo à frente de uma questão de mérito.

Retomemos o exemplo. O Gessinger é um cara que não é excepcional em instrumento algum, mas é um compositor excepcional. O que eu acho genial nas letras que ele escreve são sempre referências filosóficas, literárias, jogos de palavras. Este reconhecimento ele teve da revista americana Rolling Stone, e o mérito está justamente em ser um brasileiro basicamente desconhecido para o grande público daquele país. Outra coisa bacana dele é sempre a utilização de algum isntrumento digamos assim "alternativo". No projeto do Pouca Vogal, ele usa uma Viola Caipira com uma afinação bem diferente.

Não gostam de Engenheiros, de Rock Gaúcho, do Cachorro Grande? Bueno, mas no estilo à que se propõe, são referência, e vamos combinar que eles tem algum mérito musical, não sendo possível querer compará-los ao Justin Bieber. Tratarei essa comparação como uma provocação, hehe...

Como disse, depois de postar a Avril Lavinge, esta sim uma "roqueira de proveta" da indústria fonográfica americana, o nosso colega perdeu o respaldo para criticar os gostos alheios. Hehehe...

A nojentinha foi postada como CURIOSIDADE, Mr. Bob. Não respondi - minhas desculpas - antes porque um grande amigo chegou aqui em casa e é falta de educação ficar postando e dar menos atenção às visitas. As poucas 'músicas' dessa bandelha que eu era obrigado a ouvir sempre que havia um rádio ligado nas proximidades e que eu não podia desligar por alguma razão, melodicamente me pareciam jingles e falar em Gessinger e Filosofia na mesma frase me soa literalmente HERÉTICO! Olhes uma 'pérola' de um dos jingles...errr...MÚSICAS: "somos suspeitos de um crime perfeito/mas crimes perfeitos não deixam suspeitos". Tá me gozando, quer dizer o quê com isso? Frases altissonantes e sem significado como essa são buenas para fazer a cabeça de patricinha burrinha, a gente até tem que ter um repertório legal delas mas daí a GOSTAR...

Esse cara tem que ser COLORADO. Aliás, bobear e tu também! Hehe, perdeste a Toyota, mizifio...

RobertoRS escreveu:

Enlil escreveu:Não, nada a ver. Temos q ser realistas: o rock gaúcho, em português, é, e sempre foi, excetuando algumas bandas instrumentais, instrumentalmente medíocre.

Nunca tivemos nada perto de um Mutantes, Manguebeat, um O Rappa, nestas paragens. De fato temos apenas bandas de "Pop" Rock, circunscritas em suas limitações...

Aliás, nossa música Regional de raiz e MPB é de muito melhor qualidade .


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Aí fica por conta daqueles experimentalismos, que são o que oxigena a música. Mas isso tem tudo à ver sim.

Tomemos o exemplo. Engenheiros é uma banda que se somarmos tudo, usa uns dez acordes, hehe... Qual dos pioneiros do Rock'n'Roll usava muito mais do que isso? Estamos assumindo que os pioneiros estão para as bandas de hoje assim como Elo Perdido está para nós e os macacos.

Até porque compararmos o Rock Gaúcho com Metal, de onde quer que venha, é um exercício inútil, na melhor das hipóteses.

Nesta situação, Mutantes (uma banda que eu gosto muito), Manguebeat, o Rappa, e outros inclusive, metamorfosearam-se noutro ramo qualquer da música, mas não são Rock'n'Roll. Faz parte da evolução, afinal de contas a coisa sempre anda pra frente.

Até vamos falar em instrumentalidade. Quem dos Beatles era uma unanimidade no seu instrumento? Não estamos falando de gostos musicais, afinal gosto é que nem bunda, né, hehe... Eram de medianos à bons. Nenhum era excepcional, e isso é a comprovação cabal de que música não se resume à qualidade e destreza num determinado instrumento, nem estilo. É isso que me refiro, está sendo colocada uma questão de estilo à frente de uma questão de mérito.

Retomemos o exemplo. O Gessinger é um cara que não é excepcional em instrumento algum, mas é um compositor excepcional. O que eu acho genial nas letras que ele escreve são sempre referências filosóficas, literárias, jogos de palavras. Este reconhecimento ele teve da revista americana Rolling Stone, e o mérito está justamente em ser um brasileiro basicamente desconhecido para o grande público daquele país. Outra coisa bacana dele é sempre a utilização de algum isntrumento digamos assim "alternativo". No projeto do Pouca Vogal, ele usa uma Viola Caipira com uma afinação bem diferente.

Não gostam de Engenheiros, de Rock Gaúcho, do Cachorro Grande? Bueno, mas no estilo à que se propõe, são referência, e vamos combinar que eles tem algum mérito musical, não sendo possível querer compará-los ao Justin Bieber. Tratarei essa comparação como uma provocação, hehe...

Como disse, depois de postar a Avril Lavinge, esta sim uma "roqueira de proveta" da indústria fonográfica americana, o nosso colega perdeu o respaldo para criticar os gostos alheios. Hehehe...

É, gosto não se discute. Por outro lado estou falando de bandas q usam os instrumentos básicos de sempre: bateria, baixo/contra-baixo, guitarra, teclado, dentre outros. Logo, não estou enquadrando ninguém nesse ou naquele estilo; aliás, há dezenas deles...

O q eu disse repito: de fato as bandas gaúchas são muito fraquinhas instrumentalmente. No entanto, a questão fulcral é: são referência para quem

Mesmo os Beattles, q te referiste, não são, nem nunca foram minha referência.

Tenho amigos q conhecem muito mais de metal do q eu, q não é meu gênero preferido (Hard Rock clássico e Progressivo); escuto muito coisa nova e pura e simplesmente tem muita coisa q não gosto e falamos disso abertamente. Não sou muito chegado em bandas puramente técnicas e tenho dificuldade em assimilar muitos álbuns progressivos conceituais q eles tanto adoram. Gosto de um som tocado com mais "feeling" e improviso...

Tenho alguns amigos metidos a músicos e muitas vezes chega a ser até engraçado nossas discussões áudio-etílicas... Como digo sempre: grande coisa se gosta tu de tocar isso, pra mim é uma josta ...

E no mínimo escuto três vezes o dito álbum para me ter certeza disso.

Logo, sinceramente, ranks ou outras opiniões de "especialistas" não me dizem muita coisa, minha opinião é baseada unicamente no q escuto .



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Túlio escreveu:A nojentinha foi postada como CURIOSIDADE, Mr. Bob. Não respondi - minhas desculpas - antes porque um grande amigo chegou aqui em casa e é falta de educação ficar postando e dar menos atenção às visitas. As poucas 'músicas' dessa bandelha que eu era obrigado a ouvir sempre que havia um rádio ligado nas proximidades e que eu não podia desligar por alguma razão, melodicamente me pareciam jingles e falar em Gessinger e Filosofia na mesma frase me soa literalmente HERÉTICO! Olhes uma 'pérola' de um dos jingles...errr...MÚSICAS: "somos suspeitos de um crime perfeito/mas crimes perfeitos não deixam suspeitos". Tá me gozando, quer dizer o quê com isso? Frases altissonantes e sem significado como essa são buenas para fazer a cabeça de patricinha burrinha, a gente até tem que ter um repertório legal delas mas daí a GOSTAR...

Esse cara tem que ser COLORADO. Aliás, bobear e tu também! Hehe, perdeste a Toyota, mizifio...

Colorado? Pode um membro da moderação ofender um colega desta maneira? Peço análise, hehe...

Sobre a Toyota...



Pessoalmente, eu não tô nem aí pra "ter que ter no repertório", acho que a gente tem que ter no repertório aquilo que gosta e zéfini.

Agora, me dizer que Engenheiros só tocam jingles, é de matar...

Isso aqui sim é que é a fina flor da composição nacional...

Pensamentos aniquilando de uma redenção atormentadora
Penetrando o salto de minha mente desordenada
Vozes sobrenaturais de anjos caídos

Dizimação vem com ventos quentes
Através de ribeiros de fogo selvagem
Línguas de fogo, girando e dançando
Incineração sob um céu ardente

É cruel demais, hahaha...

E sobre a Avril, ao que me conste, isso não é CURIOSIDADE...

Túlio escreveu:Engraçado o YT, achei uma versão da insuportável AVRIL LAVIGNE e é EXCELENTE, caí duro, POWS!!!

Hehe...

Bolovo escreveu:

Enlil escreveu:Enfim, de fato estamos muito mal servidos de bandas do gênero no Estado; são q nem a Polar, uma cerveja aguada q muita gente toma no RS porque "é daqui" ...

Meu Deus! Um gaucho reconhecendo isso! Agora o mundo acaba.

Quando fiquei uma semana em POA, não consegui encontrar um maldito que falasse mal dessa porcaria ae!!!

São os velhos chauvinismos das culturas regionais ... Assim com se apegam ao nosso jornalixo: Zero Hora ou programinhas de jornalistas parciais e medíocres como o "Jornal do Almoço"... Tudo por q é "daqui" ... Grande josta...

Por seu turno a Polar é o "FAL" das cervejas no RS: tem coisa muito melhor mas muita gente se apega a "ortodoxias cultural-chauvinistas"... Agora vem de litro, assim como outras águas etilizadas da Ambev como a Skol e, arghh, Kaiser... Conheci ceva de litro na década de 90 em Uruguaiana, só q era Quilmes, Nortenã ou Budweiser. Me desculpem o apreciarores de "cervejas tropicais", q de Pilsen não tem nada, mas a Ambev se salva com a Bohemia e, sobretudo, a Antartica Original. Mas nada como uma Heineken ou uma Stella Artois (da Interbrew, sósia da AMbev na InBev) q para alegria deste vivente q gosta de uma legítima Lager . São mais caras mas depois de beber muita porcaria, em grande quantidade, prefiro qualidade atualmente.

Aliás, tem um tópico de cerveja no Fórum q anda caído no ostracismo...


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Enlil escreveu:Mesmo os Beattles, q te referiste, não são, nem nunca foram minha referência.

Se são referência ou não, só tu quem pode dizer. Mas não há como negar que tudo que existe de Rock, do Pop Rock mais safa até o Metal mais pesado, só existe por conta de gente pioneira como Chuck Berry, Jerry Lee Lewis, Little Richard, Bill Haley, e pouco depois Elvis, Beatles, Stones, e por aí vai.

Enlil escreveu:Me desculpem o apreciarores de "cervejas tropicais", q de Pilsen não tem nada, mas a Ambev se salva com a Bohemia e, sobretudo, a Antartica Original.

Só um brevíssimo Off Topic. Nem a Bohemia tá se salvando. Para comprar Marketing Engarrafado, escolherei outras cervejas.

Eu tinha duas ou três latinhas de Bohemia em casa, e bebi na Sexta passada, minha irmã ia reunir a família para comemorar o aniversário, pessoal chegava às 20hs, eu cheguei do expediente e bebi. Lamentável, mas eram as únicas latinhas de ceva em casa. Matei todas rapidamente e saí para comprar mais. Levei verdinhas para casa. Quanta diferença.

Eu nem vou falar em cerveja senão vem o Enlil me chamar de EMO...

E Roberto, se vieres em Tramandaí me mandes uma MP e apareças no Rancho véio, vais ouvir METAL de verdade, não JINGLES COMERCIAIS! Acho que tens salvação, ao menos COLORADO não és (parece que O ENLIL é, não me lembro de ter perguntado pelo time, já estava BÊBADO! ehahehahehaheh)...

Túlio escreveu:Eu nem vou falar em cerveja senão vem o Enlil me chamar de EMO...

E Roberto, se vieres em Tramandaí me mandes uma MP e apareças no Rancho véio, vais ouvir METAL de verdade, não JINGLES COMERCIAIS! Acho que tens salvação, ao menos COLORADO não és (parece que O ENLIL é, não me lembro de ter perguntado pelo time, já estava BÊBADO! ehahehahehaheh)...

Rancho? Tramandaí?


Vou pro litoral para o Reveilão! Quem sabe não assamos uma carne e bebemos cerveja DE VERDADE. Eu levo uma caixa de Polar, HUAHUAHUA...

Se confirmares, mandes a MP!

RobertoRS escreveu:

Enlil escreveu:Mesmo os Beattles, q te referiste, não são, nem nunca foram minha referência.

Se são referência ou não, só tu quem pode dizer. Mas não há como negar que tudo que existe de Rock, do Pop Rock mais safa até o Metal mais pesado, só existe por conta de gente pioneira como Chuck Berry, Jerry Lee Lewis, Little Richard, Bill Haley, e pouco depois Elvis, Beatles, Stones, e por aí vai.

Tudo tem um antecedente. No entanto, não necessariamente a geração posterior têm uma influência linear de quem a antecedeu. Um movimento cultural é sempre fruto de seu tempo e pode ou não ter sofrido influência direta da geração anterior. É comum justamente serem um contra-ponto.

O q faz uma grande banda é ter sido singular, não mais do mesmo. Destes q citastes Elvis e Stones de fato influenciaram o Hard Rock do final dos 60, mas teve muita banda excelente q teve uma trajetória diferente, sem paralelos. Beatles não é uma banda ruim, no entanto, opinião minha, muito de seu sucesso deve-se a um fator básico: mídia. Digamos q foram os "primeiros Menudos"...

Aliás, jámais mais me esqueço de uma entrevista do Jimmy Page no DVD "How the West Was Won" em q uma repórter, digamos "desavizada", pergunta se o Led teve alguma influência dos Beatles, banda mais famosa na época, mas quem vendia mais era o LED! Plant e Page se olham espantados e ele responde: não conscientemente

De fato nenhuma das grande bandas da década de 70 (Free, Deep Purple, Black Sabbath, Rush, Pink Floyd, dentre várias outras) tiveram qualquer influência dos queridos da mídia. Por seus turno as bandas citadas influenciaram muito as q no final do 70 e início dos 80 iriam criar as trocentas variações do Heavy Metal.



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RobertoRS escreveu:

Enlil escreveu:Me desculpem o apreciarores de "cervejas tropicais", q de Pilsen não tem nada, mas a Ambev se salva com a Bohemia e, sobretudo, a Antartica Original.

Só um brevíssimo Off Topic. Nem a Bohemia tá se salvando. Para comprar Marketing Engarrafado, escolherei outras cervejas.

Eu tinha duas ou três latinhas de Bohemia em casa, e bebi na Sexta passada, minha irmã ia reunir a família para comemorar o aniversário, pessoal chegava às 20hs, eu cheguei do expediente e bebi. Lamentável, mas eram as únicas latinhas de ceva em casa. Matei todas rapidamente e saí para comprar mais. Levei verdinhas para casa. Quanta diferença.

Também notei q os últimos lotes andam sem meio "personalidade". De fato ultimamente tenho trocado a Bohemia pela Original.


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Túlio escreveu:Eu nem vou falar em cerveja senão vem o Enlil me chamar de EMO...

E Roberto, se vieres em Tramandaí me mandes uma MP e apareças no Rancho véio, vais ouvir METAL de verdade, não JINGLES COMERCIAIS! Acho que tens salvação, ao menos COLORADO não és (parece que O ENLIL é, não me lembro de ter perguntado pelo time, já estava BÊBADO! ehahehahehaheh)...

Cocô-rorado, eu? É mais fácil torcer para um time de bulita

Aliás, tomei tua cervejinha de emo ( ...) no natal, na casa da namorada de um cupincha de Camaquã, aqui em POA. Infelizmente foi depois de duas agradáveis latas de Kaiserdom, q comprei no Zaffari a 5 pila... Mas sabes q a Dado Bier se redimiu um pouco comigo Pareceu um lote bem melhor q os normais; talvez seja porque pararam com essa estória de boate para se dedicar a micro-cervejaria de fato .




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Estava de bocbeira pelo YT e achei essa preciosidade: KISS em 75 e ainda por cima tocando METAL!!!







Sobre esta segunda música é curioso que eles tenham acelerado ao vivo a versão de estúdio, que é mais lentona e pesada. Para mim, alíás, a ÚNICA música do Kiss que eu escuto com prazer até hoje, mesmo após ouvir BEHEMOTH!!!

Existe um tópico específico para bebidas em geral, então podemos passar o assunto pra lá. Porém, eu tenho que dizer, deixem as Brazilian Pilsen para festas e baladas, e experimentem as seguintes cervejas: Paulistânia (lager), e a Devassa Loura (NÃO é a bem loura, é a american Lager). São um pouco mais caras, mas nada que seja absurdo, que não dê pra comprar pra variar. Fugir um pouco para as Lager é bem legal quando o negócio deixa de ser tão interessante.