Fuerza Aérea Argentina (FAA)

[J.Ricardo]

Ainda acho que na Argentina deveriam fazer uma reforma como a do Canadá, colocar por terra todos os traumas e começar tudo de novo.

Aliás, esse deveria ser um caminha também seguido por nós...

[FCarvalho]

Já é um baita avanço as forças aqui conseguirem fazer exercícios conjuntos sem reclamar, imagina querer colocar todo mundo debaixo do mesmo balaio institucional. Na Argentina e no resto da América do Sul é a mesma coisa.
Aliás, do ponto de vista de superação de traumas, os militares já colocaram panos quentes nesse assunto há décadas, mas politicamente é um assunto que faz as esquerdas da vida vibrarem. Até por falta de assunto e do que dizer.

[J.Ricardo]

Lá é diferente daqui, no Brasil só os esquerdopatas ficam com essa milonga de golpe, de raivinha de militar, se bem que tem um monte de direitista hoje em dia que tem orgasmo quando vê um homem de farda...

Na Argentina a ditadura foi realmente nociva e sangrenta, até hoje casos como roubo de crianças, os voos da morte, tortura e pra coroar a merda toda, a Guerra das Malvinas, lá o ressentimento é muito grande e muito vivo, tanto que o povo em geral não esta nem aí pras FA deles...
E os militares tbm fizeram por onde até recentemente, quem não se lembra dos "carapintadas" tentando derrubar o governo ainda nos anos 90?

[FCarvalho]

Lá é diferente daqui, no Brasil só os esquerdopatas ficam com essa milonga de golpe, de raivinha de militar, se bem que tem um monte de direitista hoje em dia que tem orgasmo quando vê um homem de farda...
Na Argentina a ditadura foi realmente nociva e sangrenta, até hoje casos como roubo de crianças, os voos da morte, tortura e pra coroar a merda toda, a Guerra das Malvinas, lá o ressentimento é muito grande e muito vivo, tanto que o povo em geral não esta nem aí pras FA deles...
E os militares tbm fizeram por onde até recentemente, quem não se lembra dos "carapintadas" tentando derrubar o governo ainda nos anos 90?

Essa lambança dos anos 1990 foi coisa de meia dúzia de abestados que fizeram aquilo à revelia até do alto comendo do EA e sem apoio nenhum das demais forças. Tanto que foi debelado prontamente em tempo recorde. E ficou só naquilo mesmo. Depois foi só ladeira abaixo com os Menem da vida e os Kisnher na sequência.
E sim, concordo que a coisa lá foi muito mais feia que aqui. Proporcionalmente é como se a ditatura tupiniquim tivesse mandado dois Maracanãs pedir meia entrada para S. Pedro ou o capeta. Mas enfim, não fomos tão eficientes assim.
O que rola é a falta de comunicação entre militares e sociedade civil, que mesmo depois de 40 anos ainda é alimentada diariamente com um bombardeio de informações quase nunca são em favor a nada que eles façam. É como se as mães da praça de maio estivessem todos os dias até hoje reclamando os seus mortos. E acho que enquanto isso não for sanado, por mais que a atual geração, e as futuras, de militares argentinos não tenham nada a ver com aquela merda toda, eles seguem pagando o pato da vingança histórica promovida pelos políticos e parte da sociedade que foi atingida dura e diretamente pela ditatura. E não foi pouco gente.
Mas como dizem por aí, o mundo dá voltas. O militares chilenos entregaram o poder mas não as chaves do cofre (economia), e agora o pessoal lá tá zoando todo mundo. A ver no que vai dar. Um mote para o resto dessa gente no continente achar que pode fazer igual. Se bem que na Argentina, pior do que está só alugando de vez o norte do país para os USA e entregando a Patagônia aos chinas. Os russos e europeus podem pescar na ZEE e tomar banho de sol em La Plata no verão.

[jumentodonordeste]

isso vai virar uma milonga gigante.

300 CANDIDATOS, 70 anunciados. Cada semana um e o eterno ano que vem se decide. No fim vão comprar o f5

[FIGHTERCOM]

isso vai virar uma milonga gigante.

300 CANDIDATOS, 70 anunciados. Cada semana um e o eterno ano que vem se decide. No fim vão comprar o f5

Dadas as restrições orçamentárias, a compra de um lote de F-5 e posterior modernização não seria uma má ideia. Afinal, dentro em breve, eles não saberão mais o que é um míssil (a não ser que eles integrem algo ao Pampa).


Abraços,

Wesley

[Túlio]

isso vai virar uma milonga gigante.

300 CANDIDATOS, 70 anunciados. Cada semana um e o eterno ano que vem se decide. No fim vão comprar o f5

Dadas as restrições orçamentárias, a compra de um lote de F-5 e posterior modernização não seria uma má ideia. Afinal, dentro em breve, eles não saberão mais o que é um míssil (a não ser que eles integrem algo ao Pampa).


Abraços,

Wesley

Nos sonhos (ou pesadelos) de alguns aí está La Solución, El Super Pampita, o terror dos TYPHOON, VIPER e até GRIPEN E/F. Na verdade os caras são tão zoeiros quanto nós, pelo jeito...






Mas aparentemente a realidade é que dizem que a FAA está colocando sua primeira dúzia de Skyhawks em ordem de voo, com a meta de chegar a uns dezoito. Bueno, partindo do zero a MIRJ contratou uns USD 110M (dólares de 2009) para reconstruir e instalar "recheio" novo em uma dúzia dos seus (fuente no tópico correto), incluindo refurbishing dos motores, radar novo e ESM/ECM, coisas que Los Hermanos não iriam necessitar, eis que os que receberam já vieram com coisa - como o radar ARG-1, um APG-66V2 downgraded (*), especialmente por causa da antena, bem menor que a original (cerca de 1/4 do tamanho) (*) - ainda aceitável e que pode simplesmente ser modernizada pela fábrica (Northrop-Grumman, no caso) para alguma versão posterior (como a V3 ou a H, esta usada na família Hawk 200); o maior custo seria mesmo no cockpit, tornado glass (se não me engano já é HOTAS) e mesmo assim duvido que, para DEZOITO células, o custo excedesse o da MIRJ (e em dólares atuais), incluindo compatibilização com (e aquisição de) capacetes com HMS DASH/TARGO.

O problema, no entanto, é exatamente o mesmo da citada MIRJ: gastar uma nota preta para fazer upgrade num avião e depois botar a disparar Sidewinder dos anos 70/80 (H/L/M) e munição burra (bombas e foguetes) é um baita dum desperdício, POWS!!!


(*)
ARG-1


APG-66 original

[FIGHTERCOM]

Dadas as restrições orçamentárias, a compra de um lote de F-5 e posterior modernização não seria uma má ideia. Afinal, dentro em breve, eles não saberão mais o que é um míssil (a não ser que eles integrem algo ao Pampa).


Abraços,

Wesley

Nos sonhos (ou pesadelos) de alguns aí está La Solución, El Super Pampita, o terror dos TYPHOON, VIPER e até GRIPEN E/F. Na verdade os caras são tão zoeiros quanto nós, pelo jeito...






Mas aparentemente a realidade é que dizem que a FAA está colocando sua primeira dúzia de Skyhawks em ordem de voo, com a meta de chegar a uns dezoito. Bueno, partindo do zero a MIRJ contratou uns USD 110M (dólares de 2009) para reconstruir e instalar "recheio" novo em uma dúzia dos seus (fuente no tópico correto), incluindo refurbishing dos motores, radar novo e ESM/ECM, coisas que Los Hermanos não iriam necessitar, eis que os que receberam já vieram com coisa - como o radar ARG-1, um APG-66V2 downgraded (*), especialmente por causa da antena, bem menor que a original (cerca de 1/4 do tamanho) (*) - ainda aceitável e que pode simplesmente ser modernizada pela fábrica (Northrop-Grumman, no caso) para alguma versão posterior (como a V3 ou a H, esta usada na família Hawk 200); o maior custo seria mesmo no cockpit, tornado glass (se não me engano já é HOTAS) e mesmo assim duvido que, para DEZOITO células, o custo excedesse o da MIRJ (e em dólares atuais), incluindo compatibilização com (e aquisição de) capacetes com HMS DASH/TARGO.

O problema, no entanto, é exatamente o mesmo da citada MIRJ: gastar uma nota preta para fazer upgrade num avião e depois botar a disparar Sidewinder dos anos 70/80 (H/L/M) e munição burra (bombas e foguetes) é um baita dum desperdício, POWS!!!


(*)
ARG-1


APG-66 original

Túlio,

No tocante ao Pampa, eu não acho que seja La Solución. Infelizmente é o que irá restar. Já com relação aos Skyhawks, eu acho que eles estão muito otimistas.


Abraços,

Wesley

[FCarvalho]

Os AF-1M da marinha sequer tem hoje mísseis para disparar. Os AIM-9H que vieram com eles estão todos fora de uso, vencidos que estão. Ao menos esta é a última informação que tenho sobre eles. Mesmo depois da modernização sequer existe na MB algum planejamento para comprar novos mísseis para os A-4, sejam WVR ou BVR.
No caso argentino, eles podem até tentar colocar alguma coisa já que seriam os único vetores de defesa aérea concreta que eles tem, ainda.
Aliás, estou curioso em saber o que os SUE antigos e os recém recebidos a ARA utilizam como mísseis ar-ar. Porque os R-550 Magic acho que já faz muito tempo não estão mais disponíveis.

[Túlio]

Os AF-1M da marinha sequer tem hoje mísseis para disparar. Os AIM-9H que vieram com eles estão todos fora de uso, vencidos que estão. Ao menos esta é a última informação que tenho sobre eles. Mesmo depois da modernização sequer existe na MB algum planejamento para comprar novos mísseis para os A-4, sejam WVR ou BVR.

Mais uma prova da tremenda asneira que é a MIRJ conservar essas inutilidades.

No caso argentino, eles podem até tentar colocar alguma coisa já que seriam os único vetores de defesa aérea concreta que eles tem, ainda.
Aliás, estou curioso em saber o que os SUE antigos e os recém recebidos a ARA utilizam como mísseis ar-ar. Porque os R-550 Magic acho que já faz muito tempo não estão mais disponíveis.

Os SUE/SEM não voam há vários anos, seu menor problema é armamento.

[faterra]

Quem vai vender armamento para a Argentina com a Inglaterra na marcação cerrada? Se ela bobear, corre o risco dos argentinos tentarem uma nova invasão às ilhas com o que têm (???) somado às sucatas que conseguirem adquirir! E na pindaíba que os ingleses estão, é melhor ficarem prevenidos do que tentarem remediar depois!
Acho que nem armamento "moderno, avançado" e reutilizáveis da 1ª ou 2ª GM eles conseguirão comprar!

[faterra]

Alguém acredita que eles tomaram juízo depois da tamancada que eles tomaram na 1ª tentativa?

[FIGHTERCOM]

Os AF-1M da marinha sequer tem hoje mísseis para disparar. Os AIM-9H que vieram com eles estão todos fora de uso, vencidos que estão. Ao menos esta é a última informação que tenho sobre eles. Mesmo depois da modernização sequer existe na MB algum planejamento para comprar novos mísseis para os A-4, sejam WVR ou BVR.

Mais uma prova da tremenda asneira que é a MIRJ conservar essas inutilidades.

Pois é, maior desperdício de tempo e dinheiro essa modernização dos AF-1. Bem que a MB poderia fazer um pacote (junto com os KC-2) e vender tudo para a Argentina.


Abraços,

Wesley

[Túlio]

Mais uma prova da tremenda asneira que é a MIRJ conservar essas inutilidades.

Pois é, maior desperdício de tempo e dinheiro essa modernização dos AF-1. Bem que a MB poderia fazer um pacote (junto com os KC-2) e vender tudo para a Argentina.


Abraços,

Wesley

TALVEZ a única maneira de tentar salvar a cara dos Barões e Viscondes fosse passar a usar os modernizados como uma unidade Aggressor, tanto em seu próprio benefício (Frota e instalações) quanto para as demais Forças, talvez até "lavando para fora", tipo uma quase-PMC, atendendo a Forças de outros Países inclusive (que naturalmente pagariam por isso, mas nem perto do que pagam às PMCs "de verdade", já que uma Força não é uma companhia focada na lucratividade máxima e sim em sua operatividade e melhoramento).

Além de passar a ter Pilotos acumulando trocentas horas de voo - pra lá de impossível com o orçamento atual - em condições de combate simulado contra algumas das melhores Defesas Aéreas/Antiaéreas do mundo (e superando a própria FAB neste aspecto), pode ser que, mostrando serviço, pudessem almejar e até serem estimulados a obter material melhor, tipo uns Hornets C/D com upgrade. Seria de pensar, não? Pois como está, pior não fica.

Aliás, a ideia seria melhor ainda para a FAA e mesmo o COAN, pois se nós simplesmente jogarmos fora os Skyhawks fica seis por meia dúzia, apenas mais uma cagada do Almirantado; já eles ficam a nada, ou alguém acredita em algum valor de combate real del Pampita?

[FCarvalho]

Quem vai vender armamento para a Argentina com a Inglaterra na marcação cerrada? Se ela bobear, corre o risco dos argentinos tentarem uma nova invasão às ilhas com o que têm (???) somado às sucatas que conseguirem adquirir! E na pindaíba que os ingleses estão, é melhor ficarem prevenidos do que tentarem remediar depois!
Acho que nem armamento "moderno, avançado" e reutilizáveis da 1ª ou 2ª GM eles conseguirão comprar!

Deste lado do mundo é praticamente inviável de se conseguir algum fornecedor que não tenha um dedo norte americano ou britânico.
Já russos e chineses tem muito a ganhar se conseguirem colocar seus caças na Argentina.
Mas uma coisa é querer, bem outra é vender de fato.