TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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faterra
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68536 Mensagem por faterra » Dom Dez 30, 2012 3:23 pm

É isto que a END preconiza. Escolhe-se um CAÇA para a Defesa Aérea junto com as TOT's para desenvolvimento no Brasil e a participação em um projeto de 5ª geração. Acho apenas que 36 caças é pouco. No mínimo teríamos de dobrar este número, negociando o seu custo para baixo, sem perder a qualidade e o c*b*ç* também. Se é que este último já não foi para o espaço! :roll: E como parte da transferência tecnológica nada impede que desenvolvamos em paralelo, sem fazer propaganda, um caça nacional. O custo será alto, mas, é o preço a pagar por nosso eterno descaso. Em compensação o grosso deste custo será em real, com a sua circulação interna e gerando impostos e empregos pelo país todo.
Bom lembrar que a END já foi aprovada pelo Congresso, portanto, é só o GF executar.




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Um abraço!
Fernando Augusto Terra
hades767676
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68537 Mensagem por hades767676 » Dom Dez 30, 2012 3:56 pm

Daqui a pouco estaremos em 2020 e ainda discutindo qual será o novo caça da FAB, a palavra seriedade passou a quilômetros de distância desse país.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68538 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 30, 2012 4:49 pm

Brasileiro escreveu:Mas as perguntas que não calam em mim:

-O que acontecerá com as propostas a partir do próximo ano? As empresas estariam dispostas a renovarem outra vez as mesmas? Ou tudo terá de ser redimensionado numa abertura para novas propostas? Esta nova condição conduziria a um novo processo, aberto? Ou a uma escolha pessoal a dedo do governo?



abraços]
Eu sei que a SAAB já renovou. Talvez as outras devem ter renovado também.

Se fizerem uma proposta diferente, teriam de ser reavaliadas e repontuadas. Eles só poderiam fazer caso o Governo abrisse essa possibilidade. Ao que parece, o Governo não está dando essa opção.

Se algum dos concorrentes não renovar a proposta já feita, dará um tiro no pé. Seria difícil sua escolha, pois ele estaria desobrigado a honrá-la caso seja escolhido.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68539 Mensagem por Lord Nauta » Dom Dez 30, 2012 5:11 pm

As propostas foram renovadas. Os participantes do FX.2 acreditam na definição do mesmo no decorrer do primeiro semestre de 2013.


Sds


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68540 Mensagem por Boss » Dom Dez 30, 2012 5:12 pm

Em abril já vão ter adiado para o 2º semestre.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68541 Mensagem por Brasileiro » Dom Dez 30, 2012 5:14 pm

knigh7 escreveu:
Brasileiro escreveu:Mas as perguntas que não calam em mim:

-O que acontecerá com as propostas a partir do próximo ano? As empresas estariam dispostas a renovarem outra vez as mesmas? Ou tudo terá de ser redimensionado numa abertura para novas propostas? Esta nova condição conduziria a um novo processo, aberto? Ou a uma escolha pessoal a dedo do governo?



abraços]
Eu sei que a SAAB já renovou. Talvez as outras devem ter renovado também.

Se fizerem uma proposta diferente, teriam de ser reavaliadas e repontuadas. Eles só poderiam fazer caso o Governo abrisse essa possibilidade. Ao que parece, o Governo não está dando essa opção.

Se algum dos concorrentes não renovar a proposta já feita, dará um tiro no pé. Seria difícil sua escolha, pois ele estaria desobrigado a honrá-la caso seja escolhido.
Bom, no papel elas vão renovando infinitamente.

Porém, uma vez feita a escolha, na fase das negociações, não há a possibilidade de que a vencedora dê um chá de realidade para o governo?

Tipo, 'olha Dilma, a gente renovou, mas todo mundo sabe que de 2009 pra cá tudo mudou, inclusive o próprio caça'.



abraços]




----------------
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68542 Mensagem por knigh7 » Dom Dez 30, 2012 5:26 pm

Brasileiro escreveu:
knigh7 escreveu: Eu sei que a SAAB já renovou. Talvez as outras devem ter renovado também.

Se fizerem uma proposta diferente, teriam de ser reavaliadas e repontuadas. Eles só poderiam fazer caso o Governo abrisse essa possibilidade. Ao que parece, o Governo não está dando essa opção.

Se algum dos concorrentes não renovar a proposta já feita, dará um tiro no pé. Seria difícil sua escolha, pois ele estaria desobrigado a honrá-la caso seja escolhido.
Bom, no papel elas vão renovando infinitamente.

Porém, uma vez feita a escolha, na fase das negociações, não há a possibilidade de que a vencedora dê um chá de realidade para o governo?

Tipo, 'olha Dilma, a gente renovou, mas todo mundo sabe que de 2009 pra cá tudo mudou, inclusive o próprio caça'.



abraços]
Sim, mas só os franceses poderiam se atrever a isso. O Governo já demonstrou diversas vezes como trata diferenciadamente as empresas e o governo americano em comparação a outros países, mas notoriamente com o Bolivarianos.

Se uma Boeing decidir fazer isso, o Amorim, Marco Aurélio Garcia & Cia iriam esfregar as mãos, dar um sorrisinho de canto de boca e dizer: "Tá vendo!!"

A Boeing iria tocar música para ver doido dançar. Iria alimentar a ideologia deles.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68543 Mensagem por marcelo l. » Dom Dez 30, 2012 6:14 pm

Marino escreveu:O Brisa escreveu que foi em função do dia da mentira na Argentina.
Tomara que tenha sido só isso.
Não saiu nada em nenhum jornal ou site árabe que eu conheço, nem foto de autoridades brasileiras antigas.Sempre acreditei que o destino dos Mirage só sairá depois do Presidente Sua Alteza Sheik Khalifa bin Zayed Al Nahyan informar qual será o novo "caçador".




"If the people who marched actually voted, we wouldn’t have to march in the first place".
"(Poor) countries are poor because those who have power make choices that create poverty".
ubi solitudinem faciunt pacem appellant
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68544 Mensagem por Boss » Dom Dez 30, 2012 6:18 pm

Eventualmente, se nossos delírios de caça de projeto nacional fossem concretizados, esses Mirages seriam úteis / necessários.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68545 Mensagem por Bourne » Dom Dez 30, 2012 6:52 pm

marcelo l. escreveu:
Marino escreveu:O Brisa escreveu que foi em função do dia da mentira na Argentina.
Tomara que tenha sido só isso.
Não saiu nada em nenhum jornal ou site árabe que eu conheço, nem foto de autoridades brasileiras antigas.Sempre acreditei que o destino dos Mirage só sairá depois do Presidente Sua Alteza Sheik Khalifa bin Zayed Al Nahyan informar qual será o novo "caçador".
Eles não tem os substitutos dos Mirage2000 super sodões. Além de encararem o fantasma da Guerra no Irã e instabilidade dos vizinhos. É difícil tirarem esses caças da linha de defesa sem o processo de substituição estar em curso. E é bem possível que o irmão malvado do rafale leve. :|

Porém não duvido que venha um tampão com o selo "modernização BR".




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68546 Mensagem por J.Ricardo » Dom Dez 30, 2012 7:10 pm

Quem sabe com a queda o Saito, esse processo ganhe um "ar" novo...
Saito pode cair (Coluna)
20/12/2012 | 00:00

O brigadeiro João Manoel Sandim de Rezende poderá substituir Junito Saito no comando da Aeronáutica. Dilma se irritou ao ler reportagens envolvendo filhos de milicos com lobbies para aquisição de aeronaves.
http://www.claudiohumberto.com.br/busca ... saito#this




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68547 Mensagem por LeandroGCard » Dom Dez 30, 2012 7:12 pm

Bourne escreveu:Porém não duvido que venha um tampão com o selo "modernização BR".
Eu acharia ótimo, e neste caso o F-16 é o candidato ideal, pelo desempenho e pela grande disponibilidade.

Poderíamos começar comprando os da Venezuela e os que Portugal está colocando à disposição.


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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68548 Mensagem por Paisano » Dom Dez 30, 2012 7:26 pm

J.Ricardo escreveu:Quem sabe com a queda o Saito, esse processo ganhe um "ar" novo...
Saito pode cair (Coluna)
20/12/2012 | 00:00

O brigadeiro João Manoel Sandim de Rezende poderá substituir Junito Saito no comando da Aeronáutica. Dilma se irritou ao ler reportagens envolvendo filhos de milicos com lobbies para aquisição de aeronaves.
http://www.claudiohumberto.com.br/busca ... saito#this
CH calado é um poeta!!! :roll: (Royalties by Romário)




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68549 Mensagem por Rodrigoiano » Dom Dez 30, 2012 9:13 pm

Partindo da hipótese que tenha algum fundo de verdade, seria interessante saber a linha deste suposto candidato a novo comandante. Se mais ligado a engenharia, aos grupos de caça e ataque ou ao gda.

P.S.: enquanto não ocorrer a reserva obrigatória do GENERAL ERROR :evil: sugiro aos colegas foristas darem um "copiar" antes de enviar as mensagens, para não passarem RAIVA! :mrgreen:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#68550 Mensagem por Petry » Dom Dez 30, 2012 10:45 pm

Talvez seja legal saber a ideologia deste suposto candidato. Porque ao Saito já muito muito atribuído uma linha pró-americano e anti-russos.

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Uma viagem na maionese....

E se a Embraer pegasse o antigo YF-23 Black Widow e adquirisse sua propriedade e continuasse esse projeto ?




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