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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 12:24 pm
por Lord Nauta
FINALMENTE O FIM!
Sds
Lord Nauta
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 12:48 pm
por saullo
Lord Nauta escreveu:FINALMENTE O FIM!
Sds
Lord Nauta
Pois é, a gente vê a importância que a defesa tem para a gerentona.
FHC, Lula e agora o poste...ninguém decide pinimba nenhuma.
Abraços
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 1:01 pm
por JT8D
Bourne escreveu:Não é a economia. Só uma desculpa. O tipo de negócio que se desenhava não interessava ao governo. E como não existe ameaças visíveis no horizonte próximo se perde a motivação. Portanto não tem recursos. Se outra forma de contemplar as carências da Força Aérea os recursos podem se tornar disponível. E o parceiro e equipamento em si viram detalhes. Assim podem vir os 60, 120 ou 200 caças de certo modelo. Dinheiro deixa de ser relevante, principalmente por que retorna de retorna de outras formas. Do jeito que foi desenhado no FX duvido que venha e, se vir, serão algumas poucas unidades. O resto é tampão.
A Presidenta Dilma nunca dá entrevista feliz. Brava é uma expressão normal dela. Não é o FX que causa tal efeito.
Quando eu disse que achava que o fator determinante para a definição do FX era a economia, estava me referindo justamente à
política industrial (ou, "o tipo de negócio", nas suas palavras), e não a meros indicadores econômicos. É impressionante como os próprios economistas podem ter uma visão estreita da economia
Abraços,
JT
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 1:04 pm
por delmar
Nada está terminado, ainda. Continuo apostando no Gripen. Só há dois imortais, o Gripen e o glorioso Grêmio de Porto Alegre
. No meu entendimento quem realmente acabou no FX foi o Rafale. O recado foi para os franceses, o Brasil não vai comprar avião, logo não vai comprar o Rafale. Uma maneira educada e diplomática de dizer a coisa.
Mas o que poderá ser feito sem contrariar esta declaração? Muita coisa, pode o governo querer "ajudar" a Embraer e encomendar a montagem algumas dezenas de "treinadores avançados", similares ao Gripen. Pode fazer um leasing de 24 ou 36 F-18 em caráter emergencial por causa da copa e das olimpíadas, com opção de compra ao final. Pode fazer as duas coisas ou nenhuma e não comprar nada mesmo.
Enfim, penso que este tópico ainda vai render umas mil páginas, pelo menos.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 1:08 pm
por JT8D
delmar escreveu:Enfim, penso que este tópico ainda vai render umas mil páginas, pelo menos.
Acho que FX vicia
[]´s,
JT
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 1:18 pm
por alex
Não, não é o fim.
É mais uma postergação, o processo continua andando em ritmo de uma tartaruga de 03 patas mas continua....todos esperando
uma decisão ou outra postergação vinda do governo e a FAB impossibilitada de executar qualquer outra ação enquanto este processo estiver aberto.Com um efeito dominó também postergando outros projetos das outras armas.
Não, infelizmente não é o fim.
Quem dera fosse o fim...
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 1:36 pm
por NettoBR
12/12/12: EU ESTIVE AQUI... E NADA DE FX!!!
Esta é minha mensagem para os arqueólogos e teóricos do FX no futuro tentarem descobrir o porque dessa lenga-lenga toda.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 1:44 pm
por Glauber Prestes
E aí, F-16 block50/52/MLU, F-18C, M2k, MiG-29, ou Su-27?
Apostem no seu tampão!
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 2:13 pm
por FCarvalho
Pessoal, vamos lembrar umas coisas.
1. Defesa no Brasil nunca foi prioridade, continua não sendo, e jamais será;
2. Economia nunca foi o problema para a escolha do FX. E continua não sendo.
3. A Pres. Dilma, além de onisciente, crê-se onipotente. E faz questão de demonstra isso sem maiores constrangimentos;
4. A pres. Dilma nunca morreu de amores pelos militares. E menos ainda pelo assuntos correlatos. Até prova em contrário.
5. O FX nunca foi relevante para quaisquer governo do Brasil porque simplesmente até agora, ninguém no planalto conseguiu encontrar um meio de lucrar politica e $ com o mesmo;
6. A FAB, poderia simplesmente ter evitado tudo isso, se fizesse desde o início, uma simples compra direta, sem concorrências e nem listas ou coisas que o valham;
7. O FX já estava morto desde o governo anterior ao Lula;
8. O FX tal como está, não prossegue. Irá ser cancelado e/ou modificado à luz da boa vontade da Presidenta para que ela decida nos seus termos o que deve ser feito;
9. O FX já deu o que tinha que dar;
10. Até 2025 pra vocês.
abs.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 2:28 pm
por BrasilPotência
Me abstenho, só volto a comentar neste tópico se um dia o FX for confirmado.
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 3:01 pm
por Pablo Maica
Faz anos que não posto nesse tópico mas agora com a palhaçada derradeira só digo isso:
O problema do FX é o baixo potencial de mutretagem.
Um abraço e t+
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 3:09 pm
por papagaio
Economia é sempre a desculpa pra não se efetivar qualquer compra.
Todos sabem que são contratos caros, mas ao mesmo tempo financiados em muitos anos, que com certeza a sexta maior economia do mundo poderia bancar.
Minha teoria é de que neste complexo país, Banânia, compras militares de grande porte, só ocorrem quando diretamente associadas com as grandes empresas do país (tipo Embraer, Odebrecht, ....).
Afinal, são estas mesmas empresas que financiam grande partre das campanhas políticas.
Agora, realmente é de impressionar como estamos no terceiro diferente presidente e quarto mandato presidencial e nenhum deles consegue decidir por qualquer um dos concorrentes. Lobbys, conflitos de interesses, relações internacionais, .... tudo é desculpa e incompetência pra não se fazer uma opção.
Não vejo chances de ocorrer a compra dos novos Escoltas da MB, sem que se escolha o FX-2 primeiro.
Abs,
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 3:27 pm
por Boss
Bem, já que vão adiar essa joça, que em Moscou a Dilma inclua os russos, já que ao que parece, terão bom tempo para arrumar suas propostas.
Seria um amenizador de outra enrolação.
Eu sei, as chances são mínimas.
Enviado: Qua Dez 12, 2012 3:39 pm
por Thor
FCarvalho escreveu:Pessoal, vamos lembrar umas coisas.
1. Defesa no Brasil nunca foi prioridade, continua não sendo, e jamais será;
2. Economia nunca foi o problema para a escolha do FX. E continua não sendo.
3. A Pres. Dilma, além de onisciente, crê-se onipotente. E faz questão de demonstra isso sem maiores constrangimentos;
4. A pres. Dilma nunca morreu de amores pelos militares. E menos ainda pelo assuntos correlatos. Até prova em contrário.
5. O FX nunca foi relevante para quaisquer governo do Brasil porque simplesmente até agora, ninguém no planalto conseguiu encontrar um meio de lucrar politica e $ com o mesmo;
6. A FAB, poderia simplesmente ter evitado tudo isso, se fizesse desde o início, uma simples compra direta, sem concorrências e nem listas ou coisas que o valham;
7. O FX já estava morto desde o governo anterior ao Lula;
8. O FX tal como está, não prossegue. Irá ser cancelado e/ou modificado à luz da boa vontade da Presidenta para que ela decida nos seus termos o que deve ser feito;
9. O FX já deu o que tinha que dar;
10. Até 2025 pra vocês.
abs.
Quase perfeito, exceto pelo item 6, na minha opinião. Acredito que a FAB não teria condições de incluir uma conta do tamanho de um projeto F-X sem o aval do GF, pois o orçamento que possui mal paga salários e operações, imagine incluir um novo projeto dessa magnitude sem a promessa que o GF vai bancar. E chega ano de eleição o GF diz que vai contingenciar (pela enésima vez) o orçamento da FAB devido o projeto "bolsa chuva para o agreste" e "bolsa agasalho para os quem tem frio"...
Abraços
Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2
Enviado: Qua Dez 12, 2012 3:55 pm
por Strider
Prevejo o dia em que o Brasil passará vergonha na CRUZEX