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Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 6:58 pm
por Carlos Lima
gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:56 pm
Túlio escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:47 pm
QUAL mídia, truta? A
alarmista, tipo "tijolaço" ou 24/7 (2+4+7= 13/PT) ou a
séria, tipo DID, FlightGlobal, etc.?
Vi em todos os meios de comunicação, daqui e fora.
Pegar todos pra postar é sodas.
Concordo com o Tulio,
Essa midia viajou muito!! Muito mesmo...
FILTRO = ON
Aqui em riba eu nao vi nada disso!! E olha que tenho muitos amigos na Boeing.
[]s
CB
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:02 pm
por gabriel219
Não sair negócio vejo como impossível, aliás eu até gostaria de uma parceria, mas não da forma que está sendo feito.
No mínimo seria disponibilizar 40% da JV para Embraer e colocar no contrato que NUNCA irão chegar perto da Defesa e Executiva, com parceria somente na VENDA do KC-390.
60%B-40%E é sim uma parceria, esse modelo de negócio atual não é parceria, é pura venda!
Aliás venda por um preço ridículo, deveria ser, no mínimo, USD 8 Bi pra iniciar as conversas.
É a mesma coisa da sua casa valer R$ 150 mil e eu ir lá, na maior cara de pau, oferecer R$ 38 mil e um abraço.
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:12 pm
por Túlio
A simples palavra VENDA já me bota a correr na hora:
CONTRA TOTAL! Seja por USD 8B, seja por USD 8T!
Agora, alguém já parou para pensar em
COMO a esmagadora maioria acionária (falo das que têm direito a voto, as chamadas Ordinárias) foi toda parar na mão de estrangeiro?
Quase viro fã do Drácula por elle estar segurando sozinho este rojão só na base da
Golden Share e nada mais...
![8-]](./images/smilies/icon_cool.gif "Cool")
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:19 pm
por toncat
Outro argumento mentiroso que corre é o seguinte.
Com a Boeing a Embraer tem mais poder para negociar com fornecedores. Isso é falso. Os tubarões fabricantes de motores e aviônicas não dão mais vantagens para a Airbus ou Boeing sobre a Embraer ou mesmo uma fabricante chinesa por um motivo simples..
Fazendo isso eles estariam contribuindo com um duopólio. E isso não interessa a eles. Para eles quanto mais fabricantes de aeronaves tiver melhor. Ter apenas dois clientes não é do agrado dos grandes fornecedores de motores e aviônica..
O CEO da Embraer usou esse argumento. Esta mentindo!!
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:23 pm
por Juniorbombeiro
gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:33 pm
Mesmo feio pra Boeing então, mas pior pro analista.
Manda ele colocar um Gripen E vs SH, sendo Raven ES-05 tendo o mesmo alcance do APG-79 contra alvos de 1m2 RCS (leve em conta que o RCS do SH deve ser quase o dobro do Gripen E ou perto disso). Não lembro a quantidade dos módulos de ambos os radares, salvo engano o Raven possui 1,000.
Levando em conta que o Raven é baseado em GaN e o APG-79 em GaAs, que o Meteor é BEM superior ao AIM-120, vamos ver se o Gripen E é tão caro assim pra o que oferece em relação ao SH...
Depois coloca esse analista no SH.
De onde é essa informação de que o Raven é GaN?
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:25 pm
por Túlio
toncat escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 7:19 pm
Outro argumento mentiroso que corre é o seguinte.
Com a Boeing a Embraer tem mais poder para negociar com fornecedores. Isso é falso. Os tubarões fabricantes de motores e aviônicas não dão mais vantagens para a Airbus ou Boeing sobre a Embraer ou mesmo uma fabricante chinesa por um motivo simples..
Fazendo isso eles estariam contribuindo com um duopólio. E isso não interessa a eles. Para eles quanto mais fabricantes de aeronaves tiver melhor. Ter apenas dois clientes não é do agrado dos grandes fornecedores de motores e aviônica..
O CEO da Embraer usou esse argumento. Esta mentindo!!
Desculpes mas, segundo o que tenho lido e ouvido (fuentes públicas, algumas aqui neste tópico mesmo), isso está longe da verdade: empresas de aviação comercial, fornecedoras de peças e componentes & quetales estão todas formando blocos.
Como fica uma montadora que não se integrar?
Não te enganes, sou contra VENDER a EMBRAER, não que ela se engaje em alguma Joint Venture, simplesmente porque, SMJ, não vejo outro caminho; por enquanto a carteira está cheia, como estará em uns 10 anos..?
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:27 pm
por toncat
Túlio escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:57 pm
Concordo com
quase tudo, exceto a parte que sublinhei. É que não tem como concluir em 2018 ou já teria sido feito ou estar tão perto que a gente começasse a trocar os tempos verbais.
Vai ter que passar pelo próximo PR & congresso & quetales, gostem ou não.
Acredito que não tenha como
NÃO sair algum negócio, e sim, há sobrevivência e prosperidade em jogo aí; só acho
MUITO brabo que o modelo definitivo vá ficar como estamos vendo agora, tipo
win-die; os ianques vão ceder mais...
Na minha visão, para esse acordo não sair esse ano só se o caso for parar no judiciário. O que é possível, mas não sei se é provável..
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:28 pm
por Túlio
OK, posso aceitar isso, mas concordemos, não é FATO CONSUMADO!
E eu, Túlio, diria: está longe de ser!
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:36 pm
por toncat
Consumado eu concordo que não esta. Ate porque. Só acaba quando termina.
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:41 pm
por Túlio
toncat escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 7:36 pm
Consumado eu concordo que não esta. Ate porque. Só acaba quando termina.
Totalmente de acordo. Aliás, aí está a maior vantagem de um Fórum onde
todas as opiniões são aceitas e a Moderação/Regulamento são
iguais para todos: quem não gostar não pode sair dando paulada, ou tem
fuente e/ou argumento ou sossega o facho.
No "pior" dos casos - este - se acaba em um
impasse, não em uma
flame...
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 7:56 pm
por Tutankhamon
Ueba!
As coisas tão agitadas neste tópico
E eu só na minha acompanhando com atenção os amigos que conhecem pra caramba das coisas.
Apenas como impressão pessoal, se me permitem, acho que as negociações ficam para serem concluídas no próximo governo, e mesmo assim, muita coisa relacionada à manutenção empregos e, quiçá uma mudança nas condições societárias, ainda podem rolar,
Mesoclaseando, poder-se-ia ter esperanças
Abraços
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 8:01 pm
por Túlio
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 8:27 pm
por Túlio
Sobre o pólo aeronáutico de SJC (aqui
neste tópico mesmo anunciado como um dos maiores do mundo), só tem
UMA coisa que não entendo nem a pau: com tanta gente pensando em coisas novas, por que diabos não bolam algo tipo um helicóptero que nos permita finalmente começar a ter algo que possamos chamar de HELIBRÁS, não aquela filial da Aerospatiale que depois virou Eurocopter, depois EADS e por fim Airbus?
POWS, pesquisamos isso desde os tempos do Prof FOCKE...
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 8:35 pm
por toncat
Re: EDIT - Caso Boeing-EMBRAER: sua posição?
Enviado: Ter Jul 17, 2018 8:39 pm
por Túlio
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![[003]](./images/smilies/003.gif "Gargalhada"){kind=small}