Fórum Defesa Brasil

Bourne escreveu:

Italo Lobo escreveu:parece até que o trem bala foi negociado($$$$) no governo Lula., tamanha a insistência neste projeto que não vai trazer retorno de desenvolvimento!!! Todos sabemos que tem muita grana na jogada e muita gente pra levá-la. Antes do trem bala tem que resolver o problema do transporte urbano, aonde a construção de metrô nas capitais é muito mais urgente.. Gastar mais de 40 Bilhões em trem bala , é um crime de lesa pátria. Além disso temos a necessidade de construção de ferrovias para transporte de safra que daria um retorno infinitamente maior que um trem bala....Trem bala é pior do que a Copa(33 Bilhões) e as Olimpíadas..

O trem bala serve para satisfazer a classe média que tem medo de voar e quer passar o fim de semana em São Paulo ou Rio de Janeiro. Nada que uma reforma nos aeroportos não desse jeito. Imaginem com essas dezenas de bilhões quantos milhares de quilômetros de ferrovias, estradas e portos poderiam ser construídos. Seria um beneficio para o país que precisa de melhores vias de transporte para produção. Sem isso as cadeias de produção industrial não funcionam direito ou ficam mais caras do que deveriam. Essa tinha que ser a prioridade e não satisfazer uma ínfima parcela da classe média que não gosta de avião.

Se for para transportar passageiros que melhorem o transporte público nas cidades. Se não a mobilidade urbana nas grandes cidades brasileiras vai ficar cada vez pior. Não tem como todo mundo ir trabalhar e estudar de carro. É fisicamente impossível. Pelo que sinto em Curitiba faltam investimentos em transporte público. É desconfortável. Não adianta dar a desculpa que o carro cara para evitar congestionamento. Não sei quem inventou a desculpa, mas não está funcionando.

Pelo menos parece que a Presidenta deixou os custos com a iniciativa privada. Vamos ver se aparecem investidores querendo gastar os bilhões para fazer a olha do trem bala. Desde que não peçam subsídios e dinheiro do BNDES podem gastar quanto quiserem nessa aventura.

O TESOURO ASSUME RISCO FINANCEIRO EXCESSIVO

Outro problema grave está no mecanismo financeiro criado para financiar o investimento. O risco é suportado inteiramente pelo Tesouro Nacional. Isso ocorre porque o BNDES concederá um investimento de R$ 20 bilhões ao consórcio escolhido para fazer a obra. O Tesouro será o garantidor do empréstimo: se o consórcio não pagar, o Tesouro paga ao BNDES. Para tanto, o Tesouro receberá contragarantias da parte do consórcio. Se tiver que honrar o empréstimo, o Tesouro acionará tais contragarantias para ser ressarcido. O problema é que tais contragarantias são muito frágeis. Ficou estabelecido que elas serão representadas pelas ações do consórcio e pela sua receita operacional. Ora, se o TAV enfrentar dificuldades financeiras, as ações vão valer pouco (ações de empresas com problemas se desvalorizam) e a receita operacional será baixa. Logo, as contragarantias não serão suficientes para ressarcir o Tesouro.

E mesmo que o Tesouro receba as ações do consórcio para se ressarcir, isso significará uma estatização do TAV. E o que o governo vai fazer: passar a operar o trem com uma empresa estatal, engordando a administração pública com uma atividade não-típica de governo, e com incentivos à ineficiência? A outra opção seria leiloar novamente a concessão, mas um novo concessionário fará grandes exigências financeiras para assumir o negócio, tendo em vista que as perspectivas de ganho já se mostraram restritas, a ponto de o primeiro concessionário não ter conseguido pagar a dívida do empreendimento.

Frente à ameaça de ter que estatizar o TAV, o resultado provável é que o governo fique refém do consórcio operador do trem, concedendo-lhe mais e mais subsídios fiscais e creditícios ao longo do tempo.

Luís Henrique escreveu:O negócio é iniciar o desenvolvimento do Super AMX. Para chegar nos 100% de nacionalização, falta pouco. Projetar um turbofan e estaremos quase lá.
Criar um caça semelhante ao AMX, só que maior, bimotor.
120 unidades e colocar para exportação.

Em seguida um 5ª geração otimizado para superioridade aérea.

Tudo nacional. Não precisa ficar pagando rios de dinheiro para os outros países. Da para desenvolver tudo aqui.

FCarvalho escreveu:

Boss escreveu:Nos resta ficar aqui, num fórum de internet, lamentando, postando discursos impactantes pela 987ª vez.

Temos algumas ferramentas democráticas, mas preferimos apenas apertar duas teclas de 4 em 4 anos e nos sentir "com o dever cumprido".

Sabemos muito mais do que o "povão" sobre o valor do patriotismo, sobre economia, sobre o valor das Forças Armadas, sobre aspectos técnicos de equipamentos militares, sobre política, educação, etc. Mas no fim, toda essa sabedoria se resume em nada, no fim, votamos junto com o "resto", inúmeras vezes tratado de forma "inferior" aqui, nos discursos de sabedoria de muitos.

Nós somos simplesmente uma molécula no monte de bosta que é o povo brasileiro. Não somos superiores em nada, o conhecimento que temos nos assuntos principais do fórum não ajudam em nada.

Se a FAB tá sem caças, não ache que vc não tem culpa. Tem sim. 0,000000001% de culpa, mas tem. Todos nós temos.

Enquanto ficarmos botando a culpa "no governo", como se fosse um ente separado, vamos continuar na merda.

Eu inocentemente, criei um tópico, para pensarmos em maneiras de termos alguma mobilização política, mas o tópico não recebeu nenhum outro comentário. Não vou mais tentar fazer nada disso, já vi que não dá em nada.

Vamos continuar, chorando, lamentando, gritando em caps, botando a culpa dos ordinários de Brasília, e em 2014, eleger todos eles, again, again, again...

E achar que não temos culpa de nada.

Boss, eu particularmente, prefiro falar em responsabilidades, e não em culpa. E sim, somos todos nós, também, mais do que responsáveis, cada um com o seu naco, pelas decisões ou a falta delas "no governo", que salvo engano, é constituído justamente para exercer as funções par as quais a sociedade lhe delega o poder de decisão. Se eles não fazem isso, ou fazem mal, já é uma outra história, da qual inclusive nós continuamos fazedo parte, posto que os pusermos lá.

Mas, há de se lembrar também, que em um país com 40% de analfabetos funcionais, outros 10% de analfabetos, e uns tantos outros que se quer conseguem ou conseguirão chegar a uma faculdade, e se e quando chegarem, mal e porcamente saberão ler, escrever ou interpretar um texto simples, fica muito difícil para uns poucos loucos por militaria como os foristas do DB conseguirem influenciar algo neste país.

Continuaremos fazendo a nossa parte aqui, debatendo, discutindo, trocando idéias, e as levando conosco na vida privada. Se um dia as coisas que nós tanto debatemos aqui vierem um dia a se tornar assunto sério e interessante para a "sociedade civil organizada", palmas pra nós.

Mas esta realidade, me caro, eu hoje acredito, que será algo para nossos netos e bisnetos presenciarem em nosso lugar, e não a nós.

No mais podemos continuar com nossos discursos e lamentos...

abs

Túlio escreveu:Turbina, radar, FMS, RWR, EWS, um dia teremos de começar, não?

Luís Henrique escreveu:

Túlio escreveu:Turbina, radar, FMS, RWR, EWS, um dia teremos de começar, não?

Penguim, penso como o Tulio.

Um dia temos que começar.

Para um Super AMX não precisa ser a turbina mais moderna do mundo.
Pode ser sem pós-combustor.

Se conseguissemos produzir uma equivalente a Spey estaria EXCELENTE.

Com duas turbinas da para produzir um caça muito bom.

Paisano escreveu:Bom...

Houve certo 7 de Setembro...