Fórum Defesa Brasil

orestespf escreveu:
Perfeito, amigo Alitson, perfeito.

Você colocou o dedo na ferida, é exatamente isso que vem acontecendo, já dei uns toques aqui, mas passam despercebidos (não sei porquê). Escrevi mais um post áspero, mas não sei se o recado foi captado, não falei apenas da minha opinião, falei sobre opiniões de terceiros. Falo mais abertamente, os militares estão apavorados e putos com este papo de Conselho Sul-americano. Isto é jogar fora toda uma política estratégica do País, é ignorar a nova geo-política regional.

Este papo de querer afastar a influência dos americanos, principalmente nos equipamentos militares, na região chega a ser ridículo, é querer enfiar o dedo nas prerrogativas e independências de cada país sul-americano. E o motivo é bem simples, por que estes países (Chile? Colômbia?) trocariam a influência americana pela influência brasileira? Trocar por trocar? Esta política defendida pelo Jobim/Amorim é péssima para estes países, trata-se de querer ocupar o espaço preenchido pelos americanos, e não uma política para "libertar" estes países de toda e qualquer influência. Isso é um absurdo, e ainda não querem ouvir por aí que o Brasil é um "candidato" a país imperialista.

Isto demonstra como o MD e o povo do Itamaraty andam perdidos, não escutam os que trabalham diariamente com o assunto (os militares), querem comprar o que eles acham ser bom e não o mais adequado na visão de quem entende e vive este país. Uma coisa é certa, os senhores Jobim e Amorim (e demais) não "são" ministros, eles "estão" ministros. O tempo passa e os cargos são ocupados por outras pessoas, já os militares SÃO militares e não estão militares, o tempo passa e as FFAA continuam com seus militares (que morrem militares), isso faz toda a diferença.

Grande abraço,

Orestes

orestespf escreveu:

PRick escreveu: O que você chama de absurdo, é a forma como a história dos países desenvolvidos ocorreu, não existe bonzinhos, ou somos imperialista, ou vamos continuar a ser os coitadinhos, não existe escolha.

A Colômbia e o Chile tem a escolha, ficam com seu continente, ou levam chumbo, se virem. Fiquem amarrados numa moeda que vai continuar descendo a ladeira, nada de idealismos, entre países não existe amizade, mas interesses.

Porque a Colômbia ficaria com os EUA? Por ser o maior mercado de suas drogas? Que nunca conseguiu deter o consumo interno, e exporta seus problemas internos para fora. O Chile vende comoditities, e vender elas para um moeda continuamente desvalorizada é um problema. A política de amarrar sua economia a apenas um único mercado, está se mostrando danosa. E o Chile já começa sofrer algumas das consequências.

O Brasil não é candidato a ser país imperialista, nos já somos um país imperialista e no futuro seremos ainda mais. Isso é a realidade, o resto é complexo de vira-latas ou covardia por não aceitar sua posição no mundo. Os grandes países do planeta tem duas escolhas, ou dominam, ou serão dominados e repartidos.

Outro pequeno reparo, os Ministros de Itamaraty são de carreira. São servidores públicos.

Quanto aos EUA, como falei, Go Home, Sul América para os Sul Americanos, eu já ouvi algo parecido com isso, aonde será.

Não devemos nada aos EUA, pelo contrário, nunca fizeram nada de bom aqui, o Chile e a Colômbia seus maiores aliados, não recebem seus melhores equipamentos militares, não entregam os mísseis, o nome disso é Amigo da Onça!

[ ]´s

PRick, sem comentários... Mais uma pérola. Os ministros do Itamaraty são de carreiras, são servidores públicos, mas não me referi a eles, falava do cargo do senhor Celso Amorim, este é um "ministro chanceler" e que é indicado pelo Presidente da República. Quando este sair do Governo, o chanceler volta para outras atribuições como diplomata, nada mais do que isso. Volte e releia meu post, compreenderá claramente.

Os demais comentários, penso assim... rsrsrsrs


Abração,

Orestes

Immortal Horgh escreveu:

Wolfgang escreveu:F-18E/F para 2010 e F-35 para 2018.

Coitado do Prick, agora ele se enterra na "mardita"



[ ]s

PRick escreveu: Estais é com inveja do meu novo avatar, e da minha assinatura. Veja que diferença, a tua parece uma boia inflável gigante.

[ ]´s

Immortal Horgh escreveu:

cicloneprojekt escreveu: È isso que vai acabar ocorrendo mesmo. Interessante foi a declaração postada pelo Orestes de que "se quer um caça que 'no futuro' possa equipar tb a MB". A coisa fecha definitivamente(em teoria) para o lado do F/A-18E, ou Rafa. Obviamente com vantagens claras para o último.

Em partindo do pressuposto que compraríamos o Rafale com radar AESA, de pleno acordo, o problema é que os ianques podem oferecer mais coisas que os franceses, mas até que ponto o fariam


[ ]s

cicloneprojekt escreveu: Mestre Flanker se eu soubesse a resposta da sua pergunta eu seria o lobista mais rico de Brasília.

cb_lima escreveu:

Olha... o Brasil será tratado como um país 'sério' quando se der ao respeito... e ao ser tratado como país sério, naturalmente quaisquer lideranças que almejar serão respeitadas...

Essas coisas você não impõe... se conquistam com muita conversa, acordos e diplomacia com objetivos bem definidos...

Temos uma oportunidade "única" de sermos levados a sério, e conseguirmos ínumeras vantagens com isso... mas se no fim das contas o governo decidir 'nivelar por baixo'... fazer o que... é só lamentar por aqueles que na prática terão que lidar com orçamentos minguados e dificuldades técnicas.

Pelo que estou lendo, estamos pisando na bola para sustentarmos ideologices baratas e 'crendices populares' e isso tudo é lamentável... muito mesmo! (putz demos mole até com os Russos?
... arrfff!)

Ainda há esperança, mas a porta está fechando...

[]s
CB_Lima

Immortal Horgh escreveu:

orestespf escreveu:
Perfeito, amigo Alitson, perfeito.

Você colocou o dedo na ferida, é exatamente isso que vem acontecendo, já dei uns toques aqui, mas passam despercebidos (não sei porquê). Escrevi mais um post áspero, mas não sei se o recado foi captado, não falei apenas da minha opinião, falei sobre opiniões de terceiros. Falo mais abertamente, os militares estão apavorados e putos com este papo de Conselho Sul-americano. Isto é jogar fora toda uma política estratégica do País, é ignorar a nova geo-política regional.

Este papo de querer afastar a influência dos americanos, principalmente nos equipamentos militares, na região chega a ser ridículo, é querer enfiar o dedo nas prerrogativas e independências de cada país sul-americano. E o motivo é bem simples, por que estes países (Chile? Colômbia?) trocariam a influência americana pela influência brasileira? Trocar por trocar? Esta política defendida pelo Jobim/Amorim é péssima para estes países, trata-se de querer ocupar o espaço preenchido pelos americanos, e não uma política para "libertar" estes países de toda e qualquer influência. Isso é um absurdo, e ainda não querem ouvir por aí que o Brasil é um "candidato" a país imperialista.

Isto demonstra como o MD e o povo do Itamaraty andam perdidos, não escutam os que trabalham diariamente com o assunto (os militares), querem comprar o que eles acham ser bom e não o mais adequado na visão de quem entende e vive este país. Uma coisa é certa, os senhores Jobim e Amorim (e demais) não "são" ministros, eles "estão" ministros. O tempo passa e os cargos são ocupados por outras pessoas, já os militares SÃO militares e não estão militares, o tempo passa e as FFAA continuam com seus militares (que morrem militares), isso faz toda a diferença.

Grande abraço,

Orestes

Professor, farei uma pergunta delicada e caso queira se abster, entenderei (mas mesmo assim responda-a por mp ): até que ponto essa tipo de atitude seria suportada pelos militares, sem provocar algum tipo de reação deles? Não estou dizendo golpe, mas uma "ligeira pressão a portas fechadas" lá no Planalto.



[ ]s

orestespf escreveu:Eu sempre comento algo, mas o vento leva...

A senhora Condoleeza Rice esteve no Brasil, agora é a vez do ministro Jobim ir aos EUA. Não sei porquê, ele tem o hábito de levar acompanhantes "especiais". Quem ele levar a tira colo será um recado claro (pra quem sabe ler). Já sei quem estará na comitiva, mas... Recado dado, heim.

Sds,

Orestes

cb_lima escreveu:

orestespf escreveu:Eu sempre comento algo, mas o vento leva...

A senhora Condoleeza Rice esteve no Brasil, agora é a vez do ministro Jobim ir aos EUA. Não sei porquê, ele tem o hábito de levar acompanhantes "especiais". Quem ele levar a tira colo será um recado claro (pra quem sabe ler). Já sei quem estará na comitiva, mas... Recado dado, heim.

Sds,

Orestes

Menino mal... muito mal...



[]s
CB_Lima