![Gargalhada [003]](./images/smilies/003.gif)
Mundo Árabe em Ebulição
Moderador: Conselho de Moderação
- Bolovo
- Sênior
- Mensagens: 28558
- Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
- Agradeceu: 547 vezes
- Agradeceram: 442 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
A lógica ocidental é sensacional. Para derrotar o Estado Islâmico no Iraque é preciso armar e apoiar o governo iraquiano. Para derrotar o Estado Islâmico na região curda é preciso armar e apoiar os curdos. Para derrotar o Estado Islâmico em Kobane foi preciso armar e apoiar os curdos sírios. Agora para derrotar o Estado Islâmico na Síria (onde está o centro do EI em Raqqa) é preciso armar e apoiar os... caras que querem derrubar Assad, o mesmo objetivo dos salafistas do EI...
depois querem que o Brasil se envolva nisso. Vão fazer uma feijoada.
![Gargalhada [003]](./images/smilies/003.gif)
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
-
- Sênior
- Mensagens: 2427
- Registrado em: Sex Mai 18, 2012 6:12 pm
- Agradeceu: 40 vezes
- Agradeceram: 205 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Começou o tempo das novas cruzadas
"Líbia pode virar novo epicentro do terror"
Ex-assessor de segurança do governo alemão defende intervenção militar terrestre para combater extremistas, mas admite que Ocidente não sabe como lidar com crescimento do terrorismo em território líbio.
A execução de 21 cristãos egípcios pelo "Estado Islâmico", divulgada no último domingo (15/02), chamou a atenção para a Líbia, que desde a Primavera Árabe é marcada pela instabilidade e é considerada hoje terreno fértil para a atuação de extremistas.
Para Guido Steinberg, especialista em terrorismo do Instituto Alemão de Relações Internacionais e Segurança (SWP), a Líbia pode vir a se tornar o novo epicentro do radicalismo jihadista no norte da África.
Ele defende uma intervenção militar terrestre para combater o EI. Mas admite que nem os políticos europeus nem os americanos têm a menor ideia de como lidar com a situação na Líbia.
"A luta contra essa organização será longa. E o EI continuará a se expandir no mundo árabe", prevê o especialista, que trabalhou como conselheiro do governo alemão para assuntos de terrorismo entre 2002 e 2005.
Deutschlandfunk: O chamado "Estado Islâmico" opera agora também na Líbia. Como o grupo terrorista chegou até lá?
Guido Steinberg: Até agora, eu tinha a impressão de que havia grupos radicais menores no país que, devido ao grande êxito do EI no Iraque e na Síria, se declararam membros do movimento terrorista. Atualmente, três grupos na Líbia aderiram ao EI. E se trata de mais do que declarações de intenção. Parece que têm contatos, que estão recebendo apoio.
Isso não vale apenas para a Líbia, também há um braço do EI no Egito, e outro menor no Iêmen, na Argélia e no Afeganistão. Existe o temor de que a organização terrorista construa uma rede internacional como a Al Qaeda em 2001.
Parece que os jihadistas lutam por diferentes organizações terroristas. Qual a lógica por trás disso?
Em primeiro lugar, o êxito é um critério importante. Depois de 2001, observamos a expansão de ramificações da Al Qaeda. Aparentemente, quando grupos extremistas usavam o rótulo de Al Qaeda, eles recebiam recrutas não só da região do Golfo, mas também do resto do mundo, obtendo também apoio financeiro.
O EI também parece funcionar da mesma forma. No entanto, sabe-se que a ramificação egípcia do EI enviou combatentes para o Iraque e a Síria, em troca de apoio financeiro. E desde que esta unidade egípcia, que opera no Sinai sob o nome de Província do Sinai, passou a pertencer ao EI, ela se tornou muito mais eficaz.
No caso da Líbia, ao analisarmos o vídeo onde se mostra a decapitação de 21 reféns coptas, pode-se ver que, em nível técnico, ele tem a mesma qualidade que os demais vídeos do EI. Isso significa que as organizações estão realmente trabalhando em conjunto.
Pelo que parece, a Líbia se converteu num Estado falido, semelhante às zonas no Iraque e na Síria controladas pelo EI. Deve-se ampliar a luta contra o grupo terrorista na Líbia?
Sim, isso seria o melhor. Pois a Líbia pode vir a se tornar o novo epicentro do terrorismo jihadista no norte da África. A grande pergunta é como intervir na Líbia, onde, como é o caso na Síria, o Ocidente não é considerado um verdadeiro aliado. Há grupos islâmicos, milícias e um ex-militar, Khalifa Haftar, que quer edificar uma nova ditadura secular com o apoio do Egito, dos Emirados Árabes e da Arábia Saudita.
Nem os políticos europeus nem os americanos têm a menor ideia de como intervir no país. Em minha opinião, em primeiro lugar, os europeus deveriam estabilizar os países vizinhos, sobretudo a Tunísia. Os tunisianos estão muito preocupados com o que está acontecendo na Líbia e pedem armas à Europa. Temo que, na Líbia, a guerra civil vá se intensificar e que isso seja algo que os europeus não possam evitar.
O que alcançou, até agora, a coalizão internacional contra o chamado "Estado Islâmico"?
Ao menos ela diminuiu o avanço do EI, obrigando-o a retroceder um pouco. Este é um êxito que se pode atribuir aos ataques aéreos dos EUA e seus aliados, mas também ao apoio que as tropas curdas iraquianas têm recebido dos alemães. O grande problema no Iraque e na Síria é que os ataques aéreos estão perdendo a efetividade, já que todos os grandes alvos foram destruídos.
O próximo passo deve ser a criação de alianças com grupos locais. Na Síria, isso não será fácil, mas no Iraque pode ser que isso venha a funcionar. No entanto, o governo iraquiano, de maioria xiita, deve convencer os sunitas no país de que é a melhor alternativa ao EI. Enquanto isso não acontecer no Iraque ou na Líbia, a organização terrorista continuará ganhando força na região.
Tropas terrestres são necessárias para combater o EI?
Claro que sim. Tropas terrestres são necessárias, porque os ataques aéreos já não são mais eficazes. No Iraque e na Síria, são necessários árabes sunitas para combater efetivamente o EI. Com nossos aliados atuais, ou seja, os curdos e as milícias xiitas, não é possível combater com sucesso o EI nos territórios sunitas. Portanto, a luta contra essa organização será longa. E o EI continuará a se expandir no mundo árabe.
* Entrevista concedida a Peter Kapern, da rádio pública alemã Deutschlandfunk
http://www.defesanet.com.br/terror/noti ... o-terror-/

"Líbia pode virar novo epicentro do terror"
Ex-assessor de segurança do governo alemão defende intervenção militar terrestre para combater extremistas, mas admite que Ocidente não sabe como lidar com crescimento do terrorismo em território líbio.
A execução de 21 cristãos egípcios pelo "Estado Islâmico", divulgada no último domingo (15/02), chamou a atenção para a Líbia, que desde a Primavera Árabe é marcada pela instabilidade e é considerada hoje terreno fértil para a atuação de extremistas.
Para Guido Steinberg, especialista em terrorismo do Instituto Alemão de Relações Internacionais e Segurança (SWP), a Líbia pode vir a se tornar o novo epicentro do radicalismo jihadista no norte da África.
Ele defende uma intervenção militar terrestre para combater o EI. Mas admite que nem os políticos europeus nem os americanos têm a menor ideia de como lidar com a situação na Líbia.
"A luta contra essa organização será longa. E o EI continuará a se expandir no mundo árabe", prevê o especialista, que trabalhou como conselheiro do governo alemão para assuntos de terrorismo entre 2002 e 2005.
Deutschlandfunk: O chamado "Estado Islâmico" opera agora também na Líbia. Como o grupo terrorista chegou até lá?
Guido Steinberg: Até agora, eu tinha a impressão de que havia grupos radicais menores no país que, devido ao grande êxito do EI no Iraque e na Síria, se declararam membros do movimento terrorista. Atualmente, três grupos na Líbia aderiram ao EI. E se trata de mais do que declarações de intenção. Parece que têm contatos, que estão recebendo apoio.
Isso não vale apenas para a Líbia, também há um braço do EI no Egito, e outro menor no Iêmen, na Argélia e no Afeganistão. Existe o temor de que a organização terrorista construa uma rede internacional como a Al Qaeda em 2001.
Parece que os jihadistas lutam por diferentes organizações terroristas. Qual a lógica por trás disso?
Em primeiro lugar, o êxito é um critério importante. Depois de 2001, observamos a expansão de ramificações da Al Qaeda. Aparentemente, quando grupos extremistas usavam o rótulo de Al Qaeda, eles recebiam recrutas não só da região do Golfo, mas também do resto do mundo, obtendo também apoio financeiro.
O EI também parece funcionar da mesma forma. No entanto, sabe-se que a ramificação egípcia do EI enviou combatentes para o Iraque e a Síria, em troca de apoio financeiro. E desde que esta unidade egípcia, que opera no Sinai sob o nome de Província do Sinai, passou a pertencer ao EI, ela se tornou muito mais eficaz.
No caso da Líbia, ao analisarmos o vídeo onde se mostra a decapitação de 21 reféns coptas, pode-se ver que, em nível técnico, ele tem a mesma qualidade que os demais vídeos do EI. Isso significa que as organizações estão realmente trabalhando em conjunto.
Pelo que parece, a Líbia se converteu num Estado falido, semelhante às zonas no Iraque e na Síria controladas pelo EI. Deve-se ampliar a luta contra o grupo terrorista na Líbia?
Sim, isso seria o melhor. Pois a Líbia pode vir a se tornar o novo epicentro do terrorismo jihadista no norte da África. A grande pergunta é como intervir na Líbia, onde, como é o caso na Síria, o Ocidente não é considerado um verdadeiro aliado. Há grupos islâmicos, milícias e um ex-militar, Khalifa Haftar, que quer edificar uma nova ditadura secular com o apoio do Egito, dos Emirados Árabes e da Arábia Saudita.
Nem os políticos europeus nem os americanos têm a menor ideia de como intervir no país. Em minha opinião, em primeiro lugar, os europeus deveriam estabilizar os países vizinhos, sobretudo a Tunísia. Os tunisianos estão muito preocupados com o que está acontecendo na Líbia e pedem armas à Europa. Temo que, na Líbia, a guerra civil vá se intensificar e que isso seja algo que os europeus não possam evitar.
O que alcançou, até agora, a coalizão internacional contra o chamado "Estado Islâmico"?
Ao menos ela diminuiu o avanço do EI, obrigando-o a retroceder um pouco. Este é um êxito que se pode atribuir aos ataques aéreos dos EUA e seus aliados, mas também ao apoio que as tropas curdas iraquianas têm recebido dos alemães. O grande problema no Iraque e na Síria é que os ataques aéreos estão perdendo a efetividade, já que todos os grandes alvos foram destruídos.
O próximo passo deve ser a criação de alianças com grupos locais. Na Síria, isso não será fácil, mas no Iraque pode ser que isso venha a funcionar. No entanto, o governo iraquiano, de maioria xiita, deve convencer os sunitas no país de que é a melhor alternativa ao EI. Enquanto isso não acontecer no Iraque ou na Líbia, a organização terrorista continuará ganhando força na região.
Tropas terrestres são necessárias para combater o EI?
Claro que sim. Tropas terrestres são necessárias, porque os ataques aéreos já não são mais eficazes. No Iraque e na Síria, são necessários árabes sunitas para combater efetivamente o EI. Com nossos aliados atuais, ou seja, os curdos e as milícias xiitas, não é possível combater com sucesso o EI nos territórios sunitas. Portanto, a luta contra essa organização será longa. E o EI continuará a se expandir no mundo árabe.
* Entrevista concedida a Peter Kapern, da rádio pública alemã Deutschlandfunk
http://www.defesanet.com.br/terror/noti ... o-terror-/
- Bolovo
- Sênior
- Mensagens: 28558
- Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
- Agradeceu: 547 vezes
- Agradeceram: 442 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Por qual motivo Aleppo está tanto tempo sob controle rebelde?
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
- EDSON
- Sênior
- Mensagens: 7303
- Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
- Localização: CURITIBA/PR
- Agradeceu: 65 vezes
- Agradeceram: 335 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Esta metade/metade e nos últimos dias infelizmente os Exército Sírio sofreu revés na sua ofensiva para tentar fechar o cerco da parte orienta da cidade.Bolovo escreveu:Por qual motivo Aleppo está tanto tempo sob controle rebelde?
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55901
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2956 vezes
- Agradeceram: 2647 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
EI queimou vivos 43 habitantes de uma aldeia iraquiana
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=760985
http://diariodigital.sapo.pt/news.asp?id_news=760985
*Turn on the news and eat their lies*
-
- Sênior
- Mensagens: 3632
- Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
- Agradeceram: 4 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Pois muito, bem, mas qual é a alternativa então????Bolovo escreveu:A lógica ocidental é sensacional. Para derrotar o Estado Islâmico no Iraque é preciso armar e apoiar o governo iraquiano. Para derrotar o Estado Islâmico na região curda é preciso armar e apoiar os curdos. Para derrotar o Estado Islâmico em Kobane foi preciso armar e apoiar os curdos sírios. Agora para derrotar o Estado Islâmico na Síria (onde está o centro do EI em Raqqa) é preciso armar e apoiar os... caras que querem derrubar Assad, o mesmo objetivo dos salafistas do EI...depois querem que o Brasil se envolva nisso. Vão fazer uma feijoada.
grande abraço
- J.Ricardo
- Sênior
- Mensagens: 7986
- Registrado em: Qui Jan 13, 2005 1:44 pm
- Agradeceu: 2894 vezes
- Agradeceram: 1166 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Para mim a grande m... começou quando os olhinhos do ocidente brilharam com a possibilidade de derrubarem o Assad, na verdade a manutenção de fortalecimento de Assad é a única saída para vencerem o EI... tenho pena do Líbano, um país pequeno com um grande laço de amizade com o Brasil e que fica refém da instabilidade do OM...
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
-
- Sênior
- Mensagens: 909
- Registrado em: Dom Abr 06, 2008 1:29 am
- Localização: Brasil
- Agradeceu: 7 vezes
- Agradeceram: 85 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Impressionante como a política externa norte a americana atual tem cometido erros grotescos. Tiraram o Kadaf sem pensar em quem tomaria se lugar. Gênios.
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55901
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2956 vezes
- Agradeceram: 2647 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
hades767676 escreveu:Impressionante como a política externa norte a americana atual tem cometido erros grotescos. Tiraram o Kadaf sem pensar em quem tomaria se lugar. Gênios.
quem diz Kadhafi diz Saddam e por aí fora
*Turn on the news and eat their lies*
- Bolovo
- Sênior
- Mensagens: 28558
- Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
- Agradeceu: 547 vezes
- Agradeceram: 442 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
O J. Ricardo respondeu por mim...juarez castro escreveu:Pois muito, bem, mas qual é a alternativa então????Bolovo escreveu:A lógica ocidental é sensacional. Para derrotar o Estado Islâmico no Iraque é preciso armar e apoiar o governo iraquiano. Para derrotar o Estado Islâmico na região curda é preciso armar e apoiar os curdos. Para derrotar o Estado Islâmico em Kobane foi preciso armar e apoiar os curdos sírios. Agora para derrotar o Estado Islâmico na Síria (onde está o centro do EI em Raqqa) é preciso armar e apoiar os... caras que querem derrubar Assad, o mesmo objetivo dos salafistas do EI...depois querem que o Brasil se envolva nisso. Vão fazer uma feijoada.
grande abraço
Eu digo que é IMPOSSÍVEL vencer o EI sem a Síria. Simplesmente não existe alternativa diferente a essa.J.Ricardo escreveu:Para mim a grande m... começou quando os olhinhos do ocidente brilharam com a possibilidade de derrubarem o Assad, na verdade a manutenção de fortalecimento de Assad é a única saída para vencerem o EI... tenho pena do Líbano, um país pequeno com um grande laço de amizade com o Brasil e que fica refém da instabilidade do OM...
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
-
- Sênior
- Mensagens: 3632
- Registrado em: Seg Jun 27, 2005 9:16 pm
- Agradeceram: 4 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Mas será que somente isto resolve, com o El espalhado pela Siria, noroeste do Iraque, e disseminando por outras regiões???
Acho que vai precisar muito mais do que isto.
Grande abraço
Acho que vai precisar muito mais do que isto.
Grande abraço
- romeo
- Sênior
- Mensagens: 869
- Registrado em: Ter Fev 12, 2008 12:46 am
- Agradeceu: 55 vezes
- Agradeceram: 81 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Sob censura, me ficou a impressão que a desconstrução na Libia deu-se mais por míopes europeus e nesta ação os americanos foram à reboque (para variar um pouco ).hades767676 escreveu:Impressionante como a política externa norte a americana atual tem cometido erros grotescos. Tiraram o Kadaf sem pensar em quem tomaria se lugar. Gênios.
- Bolovo
- Sênior
- Mensagens: 28558
- Registrado em: Ter Jul 12, 2005 11:31 pm
- Agradeceu: 547 vezes
- Agradeceram: 442 vezes
Re: Mundo Árabe em Ebulição
Acho que você não entendeu o que eu diz, Juarez. A guerra contra o EI passa pelo fortalecimento dos governos dos territórios que esse grupo contesta. No caso, dos iraquianos, dos curdos (os curdos iraquianos são autônomos e os curdos sírios se declaram independentes) e dos sírios. Fizeram isso com os iraquianos e com os curdos, mas com os sírios não. Lá o objetivo principal é derrubar Assad (coisa que nunca vai acontecer) financiando os rebeldes e grupos tão extremistas quanto o EI, como a Frente Islâmica. Assim fica impossível derrotar o EI em seu porto seguro, o leste sírio (sendo mais especifico, a cidade de Raqqa). E isso só foi possível com a guerra civil, onde Assad deu mais enfase em combater os rebeldes no oeste, onde estão as cidades mais populosas e ricas da Síria.juarez castro escreveu:Mas será que somente isto resolve, com o El espalhado pela Siria, noroeste do Iraque, e disseminando por outras regiões???
Acho que vai precisar muito mais do que isto.
Grande abraço
"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)