Fórum Defesa Brasil

Túlio escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:04 pm Cupincha, não deves ter reparado mas estás começando a forçar: não falei que a Boeing ia se mudar para o Brasil, apenas que a EMBRAER não tem nem como se mudar inteira para os EUA. Ou por que - mídia - já está até definido (ainda que provisoriamente) quem fica com quais unidades fabris NO BRASIL?

Notaste a diferença?

Então parece que não entendeu minha pergunta, mas reintero:

A Boeing não vai ter mais corpo de engenheiros na próxima década e ela acaba de "comprar" um corpo de engenheiros da Embraer. Acha mesmo que ela vai deixar as instalações do EUA "vazias" somente por questões imigratórias - que aliás costumam resolver isso rapidin quando se trata de empresas do porte da Boeing, no EUA - e fazer tudo aqui no Brasil?

E outra, essa de definição... está no contrato-proposta ou é palavra da Boeing?

Pois já ouvimos papinho furado da Boeing várias vezes e não faz muito tempo. Não apenas o Brasil, inclusive.

Eu mesmo não acredito em bulhufas alguma que venha de Executivo da Boeing, principalmebte depois que o cara fala que o "Gripen é caro demais pra o que oferece", sem lembrar-se de ter vendido SH pra Austrália por USD 185 mi cada, sem código-fonte, desenvolvimento conjunto... enquanto pagamos USD 150 mi pelo Gripen e até vamos desenvolver uma versão nossa (Gripen F).

Túlio escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:08 pm

gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:05 pm E digo mais, a Boeing está desesperada sim, pois seu corpo de engenheiroa irá se aposentar sem reposição interna e ainda tem um portfólio bem obsoleto.

O que deveríamos ter feito é ter se aproveitado disso pra abocanhar mais 20% ou MUITO mais dinheiro que essa grana de pinga que nem pagar o FX-2 paga.

O negócio está longe de concluído. Quem ou o que te garante que não tem gente pensando (e agindo) exatamente como dizes?

DUVIDO com todas as minhas forças .

Quando a Boeing queria comprar a Embraer, na primeira investida, gente de dentro da Embraer queria, mas ai era um absurdo tão grande que ninguém quis (ninguém leia-se GF e FAB, pois os executivos da Embraer...).

Depois vieram com um cala boca de 10% da JV e até o "Cmt" da FAB aplaudiu.

Acha mesmo que tem alguém que controla ações da Embraer lutando pra conseguir mais 5% da JV?

Por mais dinheiro nas contas dele - via "comissão" - tenho certeza que estão.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:11 pm
Então parece que não entendeu minha pergunta, mas reintero:

A Boeing não vai ter mais corpo de engenheiros na próxima década e ela acaba de "comprar" um corpo de engenheiros da Embraer. Acha mesmo que ela vai deixar as instalações do EUA "vazias" somente por questões imigratórias - que aliás costumam resolver isso rapidin quando se trata de empresas do porte da Boeing, no EUA - e fazer tudo aqui no Brasil?

E outra, essa de definição... está no contrato-proposta ou é palavra da Boeing?

Pois já ouvimos papinho furado da Boeing várias vezes e não faz muito tempo. Não apenas o Brasil, inclusive.

Eu mesmo não acredito em bulhufas alguma que venha de Executivo da Boeing, principalmebte depois que o cara fala que o "Gripen é caro demais pra o que oferece", sem lembrar-se de ter vendido SH pra Austrália por USD 185 mi cada, sem código-fonte, desenvolvimento conjunto... enquanto pagamos USD 150 mi pelo Gripen e até vamos desenvolver uma versão nossa (Gripen F).

Gabriel véio, a primeira coisa que ENTENDI foi que pareces estar confuso quanto aos tempos verbais: "acabar de comprar" (ou seja, "comprei", já é pretérito) não equivale a "estar tentando comprar" (conforme o caso, futuro do presente ou futuro do pretérito - "comprarei/compraria") que é o que está em curso; sobre o cara da Boring , como te falei, está apenas fazendo o que qualquer um faria, ou seja, tentando vender seu peixe...

Peço desculpas, é soda se acostumar com os botõeszinhos do celular até eu ter meu computador de volta (pode ver que eu geralmente edito umas 3 vezes o texto depois de publicar quando eu acho algum erro) .

Aliás encare o "A Boeing não vai ter mais corpo de engenheiros na próxima década e ela acaba de "comprar" um corpo de engenheiros da Embraer." como um cenário futuro e não no presente.

100 probs, cupincha, ótimo debate.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:11 pm (...)
Eu mesmo não acredito em bulhufas alguma que venha de Executivo da Boeing, principalmebte depois que o cara fala que o "Gripen é caro demais pra o que oferece", sem lembrar-se de ter vendido SH pra Austrália por USD 185 mi cada, sem código-fonte, desenvolvimento conjunto... enquanto pagamos USD 150 mi pelo Gripen e até vamos desenvolver uma versão nossa (Gripen F).

Gabriel,

Quem disse que o Gripen é caro demais pra o que oferece foi o analista do Teal Group, Richard Aboulafia.

abs.

arcanjo

Menos feio pra Boeing então, mas pior pro analista.

Manda ele colocar um Gripen E vs SH, sendo Raven ES-05 tendo o mesmo alcance do APG-79 contra alvos de 1m2 RCS (leve em conta que o RCS do SH deve ser quase o dobro do Gripen E ou perto disso). Não lembro a quantidade dos módulos de ambos os radares, salvo engano o Raven possui 1,000.

Levando em conta que o Raven é baseado em GaN e o APG-79 em GaAs, que o Meteor é BEM superior ao AIM-120, vamos ver se o Gripen E é tão caro assim pra o que oferece em relação ao SH...

Depois coloca esse analista no SH.

Pessoalmente, acho o Richard Aboulafia um bom analista (leio textos dele faz anos) mas claro, dá suas "escorregadas" de vez em quando. É do jogo, não se pode acertar SEMPRE! De qualquer modo, não o chamaria de BOB...

Pera'i!!!!

O pessoal de Engenharia da Boeing vai se aposentar?

Rapaz!! Eu tenho que ir a muita festa de aposentadoria entao, porque nenhum dos meu amigos que trabalham la' tem planos no momento de se aposentar, nem agora e nem tao cedo (ainda mais considerando os projetos que estao trabalhando).

Srs, sejamos sensatos e usem o """filtro""!!!

FILTRO = ON.

[]s
CB

Pelo que foi divulgado na mídia é o que ocorrerá na próxima década, mais precisamente em 5 anos.

Salvo engano eram algo perto de 1,5 mil.

gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:41 pm Pelo que foi divulgado na mídia é o que ocorrerá na próxima década, mais precisamente em 5 anos.

Salvo engano eram algo perto de 1,5 mil.

QUAL mídia, truta? A alarmista, tipo "tijolaço" ou 24/7 (2+4+7= 13/PT) ou a séria, tipo DID, FlightGlobal, etc.?

Boeing aproveitou a oportunidade que apareceu.. Matéria do Seatlle times, Boeing ja tentou comprar a Embraer 2x dos anos 2000 mil pra cá. A diferença é que hoje temos um governo disposto a vende-la. Essa é a diferença.

A aeronave mais vendida da Embraer o 175 para o mercado regional dos EUA. A Airbus nem concorre. No inicio os 190/195 concorriam com os Boeing 717. Omitem essa informação como se a EMbraer nunca tivesse tido concorrência com Boeing/Airbus.

Um mês ANTES do anuncio da Airbus/Bombardier, o Meirelles estava tentando se livrar da Golden share da EMbraer. A Boeing esta aproveitando a oportunidade que surgiu.. Por isso a pressa para concluir o negocio nesse ano.

anuncio das vendas da EMbraer no Farnborough Airshow
https://www.aereo.jor.br/2018/07/17/emb ... 5-bilhoes/

As encomendas da Embraer estão acima da media histórica, que sempre foi de 3 anos de fabricação. No atual momento esta em 5 anos. Essa tática de usar a Airbus como o mau que ira destruir a Embraer e a Boeing como a salvadora é realmente muito boa.

Túlio escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:47 pm

gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:41 pm Pelo que foi divulgado na mídia é o que ocorrerá na próxima década, mais precisamente em 5 anos.

Salvo engano eram algo perto de 1,5 mil.

QUAL mídia, truta? A alarmista, tipo "tijolaço" ou 24/7 (2+4+7= 13/PT) ou a séria, tipo DID, FlightGlobal, etc.?

Vi em todos os meios de comunicação, daqui e fora.

Pegar todos pra postar é sodas.

toncat escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:51 pm Boeing aproveitou a oportunidade que apareceu.. Matéria do Seatlle times, Boeing ja tentou comprar a Embraer 2x dos anos 2000 mil pra cá. A diferença é que hoje temos um governo disposto a vende-la. Essa é a diferença.

A aeronave mais vendida da Embraer o 175 para o mercado regional dos EUA. A Airbus nem concorre. No inicio os 190/195 concorriam com os Boeing 717. Omitem essa informação como se a EMbraer nunca tivesse tido concorrência com Boeing/Airbus.

Um mês ANTES do anuncio da Airbus/Bombardier, o Meirelles estava tentando se livrar da Golden share da EMbraer. A Boeing esta aproveitando a oportunidade que surgiu.. Por isso a pressa para concluir o negocio nesse ano.

anuncio das vendas da EMbraer no Farnborough Airshow
https://www.aereo.jor.br/2018/07/17/emb ... 5-bilhoes/

As encomendas da Embraer estão acima da media histórica, que sempre foi de 3 anos de fabricação. No atual momento esta em 5 anos. Essa tática de usar a Airbus como o mau que ira destruir a Embraer e a Boeing como a salvadora é realmente muito boa.

Concordo com quase tudo, exceto a parte que sublinhei. É que não tem como concluir em 2018 ou já teria sido feito ou estar tão perto que a gente começasse a trocar os tempos verbais.

Vai ter que passar pelo próximo PR & congresso & quetales, gostem ou não. Acredito que não tenha como NÃO sair algum negócio, e sim, há sobrevivência e prosperidade em jogo aí; só acho MUITO brabo que o modelo definitivo vá ficar como estamos vendo agora, tipo win-die; os ianques vão ceder mais...

gabriel219 escreveu: ↑Ter Jul 17, 2018 6:56 pm
Vi em todos os meios de comunicação, daqui e fora.

Pegar todos pra postar é sodas.

Não te pedi isso, cupincha, até por ser redundante.