Ucrânia

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Qual esfera de poder deve seguir a Ucrânia?

Rússia
58
46%
União Européia
38
30%
Neutra
29
23%
 
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Re: Ucrânia

#661 Mensagem por gogogas » Qui Mar 06, 2014 7:31 pm

Rússia afunda navio para bloquear a passagem da Marinha ucraniana
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A Marinha russa afundou o cruzador desativado Ochakov, da classe Kara, ontem à noite no intuito de bloquear os navios da Marinha ucraniana que estã destacados em Novoozerne, informou hoje o Ministério da Defesa ucraniano, em um comunicado de imprensa. A informação foi confirmada por militares ucranianos da Base Naval do Sul, que estavam observando a operação.

Os militares russos rebocaram o Ochakov para o canal de navegação, onde começou a fazer água, em seguida, houve uma explosão. A profundidade do local varia entre 9 e 11 m, sendo possível observar a parte superior do navio na superficíe.
Imagem
Deste modo, os navios não podem sair do lago Donuzlav, sendo que para desencalhar o cruzador, serão necessários uma grande quantidade de tempo e de custos, de acordo com o Ministério da Defesa ucraniano.

O Ochakov estava desativado da Frota do Mar Negro desde 2011.
Imagem
Fonte :http://www.defesaaereanaval.com.br/?p=38275
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Re: Ucrânia

#662 Mensagem por FOXTROT » Qui Mar 06, 2014 7:38 pm

http://noticias.terra.com.br/mundo/euro ... aRCRD.html

Sebastopol também quer voltar a fazer parte do velho Urso!

Saudações
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Re: Ucrânia

#663 Mensagem por pt » Qui Mar 06, 2014 7:41 pm

Os estados bálticos estão condenados a viver sob a influência russa quer queiram ou não, fazer parte da OTAN é um detalhe, a comunidade russa em cada uma das ex-repúblicas soviéticas só faz crescer e sabemos bem o modus operandi da Rússia.

Por outro lado, para OTAN manter aquelas repúblicas é um fardo bem oneroso, visto que até a guarda municipal da da Crimeia é mais poderosa. :twisted: mas isso é outro fato, a ser tratado pelo urso em futuro oportuno(não muito distante).
A influência russa nos países bálticos tem vindo a reduzir-se. A população russa na Estonia já esteve acima dos 35%
A Russia também não tem assim uma importância tão determinante, como poderiamos pensar.

Estónia
Russos étnicos: 24,8%
Importações 4,1% vêm da Rússia.
Exportações: 12,7% vão para a Rússia
(exportador líquido de energia eletrica)

Letónia
Russos étnicos: 26,2%
Importações: 9,2% vêm da Rússia
Exportações: 18,2% vão para a Rússia

Lituania:
Russos étnicos: 5,8% da população
Importações: 31,6% vêm da Rússia (essencialmente enclave de Kaliningrad)
Exportações: 19% vão para a Rússia (essencialmente enclave de Kaliningrad)
Aqui é Kaliningrad que depende da Lituania e não o contrário.


A título de curiosidade:

Ucrania
Russos étnicos: 17,3%
Importações : 32,4% vêm da Rússia
Exportações: 25,6% vão para a Rússia

Para quem diz que a UCrânia é imprescindivel para a Russia:

Rússia:

5,7% das importações russas vêm da Ucrânia – Mais de 25% vêm da UE
5,6% das exportações vão para a Ucrânia (6º lugar) Mais de 30% vão para a UE.
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Re: Ucrânia

#664 Mensagem por hades767676 » Qui Mar 06, 2014 8:40 pm

Para quem acha que em Moscou existem amadores. Prevendo a queda das ações com o conflito na Crimeia, o governo russo comprou (a preços baixos) um enorme montante de ações de várias empresas russas (inclusive Gazprom) que estavam no controle de estrangeiros aumentando o controle sobre tal empresas. O dólar subiu bastante e Moscou injetou dólares na economia a preços autos, um dia depois os preços baixaram e novamente o governo teve grandes lucros. Tudo, dizem, foi meticulosamente orquestrado por Medvedv.
Especula-se que Moscou tem a mesma ideia na Ucrânia, assim que as ações de empresas ucranianas atingirem patamares baixos (por algum motivo) Moscou pretende abocanhar boa parte das empresas ucranianas.

Antes que um certo "alguém" diga que isso é invenção, procure por movimentações financeiras da bolsa de Moscou, até em site ocidentais é possível conferir.
http://politikus.ru/v-rossii/14197-polz ... poliy.html
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Re: Ucrânia

#665 Mensagem por pt » Qui Mar 06, 2014 9:21 pm

Para quem acha que em Moscou existem amadores
Na capital russa ninguém disse que existem amadores. O que sempre se disse é que o governo é um governo de ladrões.

Ninguém tem dúvida de que os líderes do estado cleptocrático da Russia, enchem os bolsos sempre que possível.

Eu não tenho deixado de lembrar. Putin controla o negócio do jogo e da prostituição, mas tem investimentos em variadíssimas áreas.
E como acontece em todas as ditaduras, não há uma fronteira clara entre o que é o dinheiro do estado e o dinheiro do ditador e dos seus cumplices.

O que sabemos, é que comparado com o último palácio de Putin construido nas costas do Mar Negro, o palácio de Yanukovich é uma barraca velha.
Editado pela última vez por pt em Qui Mar 06, 2014 9:26 pm, em um total de 1 vez.
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Re: Ucrânia

#666 Mensagem por pt » Qui Mar 06, 2014 9:24 pm

A Marinha russa afundou o cruzador desativado Ochakov, da classe Kara, ontem à noite no intuito de bloquear os navios da Marinha ucraniana que estã destacados em Novoozerne, informou hoje o Ministério da Defesa ucraniano, em um comunicado de imprensa. A informação foi confirmada por militares ucranianos da Base Naval do Sul, que estavam observando a operação.

Os militares russos rebocaram o Ochakov para o canal de navegação, onde começou a fazer água, em seguida, houve uma explosão. A profundidade do local varia entre 9 e 11 m, sendo possível observar a parte superior do navio na superficíe.
O mais engraçado, é que a marinha russa, possuidora de gloriosas e devastadoras unidades navais, viperinos assassinos de porta-aviões, grandiosas fragas lança-misseis ultra-hiper-fuderator (para utilizar expressões muito em voga neste fórum), recorre ao mesmo sistema de sempre como principal arma de guerra:
Afunda os próprios navios, no próprio porto... :roll: :roll: :roll:
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Re: Ucrânia

#667 Mensagem por Hector0352 » Qui Mar 06, 2014 9:31 pm

pt escreveu:
A Marinha russa afundou o cruzador desativado Ochakov, da classe Kara, ontem à noite no intuito de bloquear os navios da Marinha ucraniana que estã destacados em Novoozerne, informou hoje o Ministério da Defesa ucraniano, em um comunicado de imprensa. A informação foi confirmada por militares ucranianos da Base Naval do Sul, que estavam observando a operação.

Os militares russos rebocaram o Ochakov para o canal de navegação, onde começou a fazer água, em seguida, houve uma explosão. A profundidade do local varia entre 9 e 11 m, sendo possível observar a parte superior do navio na superficíe.
O mais engraçado, é que a marinha russa, possuidora de gloriosas e devastadoras unidades navais, viperinos assassinos de porta-aviões, grandiosas fragas lança-misseis ultra-hiper-fuderator (para utilizar expressões muito em voga neste fórum), recorre ao mesmo sistema de sempre como principal arma de guerra:
Afunda os próprios navios, no próprio porto... :roll: :roll: :roll:

A melhor tática é a que rende mais por menos.
A chave para vitoria é a persistência.
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Re: Ucrânia

#668 Mensagem por hades767676 » Qui Mar 06, 2014 9:36 pm

Enquanto o ocidente reclama Moscou faz o que acha certo fazer. De resto são apenas palavras jogadas ao vento.
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Re: Ucrânia

#669 Mensagem por pt » Qui Mar 06, 2014 9:40 pm

Enquanto o ocidente reclama Moscou faz o que acha certo fazer. De resto são apenas palavras jogadas ao vento.
Quando os meninas do Kremlin tiverem os seus vistos cancelados e não puderem ir para Ibiza para arejar o corpo, então é que as coisas vão começar a ficar quentes... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Ucrânia

#670 Mensagem por hades767676 » Qui Mar 06, 2014 9:42 pm

pt escreveu:
Para quem acha que em Moscou existem amadores
Na capital russa ninguém disse que existem amadores. O que sempre se disse é que o governo é um governo de ladrões.

Ninguém tem dúvida de que os líderes do estado cleptocrático da Russia, enchem os bolsos sempre que possível.

Eu não tenho deixado de lembrar. Putin controla o negócio do jogo e da prostituição, mas tem investimentos em variadíssimas áreas.
E como acontece em todas as ditaduras, não há uma fronteira clara entre o que é o dinheiro do estado e o dinheiro do ditador e dos seus cumplices.

O que sabemos, é que comparado com o último palácio de Putin construido nas costas do Mar Negro, o palácio de Yanukovich é uma barraca velha.
Pra você que adora falar em "máfias", essa reportagem é interessante:
Máfia é o maior agente econômico da Itália, revela pesquisa
A máfia italiana foi considerada por um estudo publicado na Itália como o "maior agente econômico do país", movendo cerca de 140 bilhões de euros (cerca de R$ 328 bilhões) por ano.

De acordo com o relatório "As mãos da criminalidade", da organização Sos Impresa, a máfia atua como se fosse "o primeiro banco da Itália, com 65 bilhões de euros [cerca de R$ 1,5 trilhão] de liquidez". Seu lucro, segundo o documento, supera as centenas de bilhões de euros.

Apenas as atividades comerciais envolvendo a máfia italiana são responsáveis por 7% do PIB (Produto Interno Bruto ). Entre os empreendimentos ligados às organizações criminosas estão principalmente bares e restaurantes, mercados, vendedores ambulantes e inclusive hotéis.

Segundo o presidente da Confesercenti, entidade que representa o empresariado italiano, Marco Venturi, "mais de um milhão de empresários são vítimas de algum crime", o que representa um quinto dos empreendedores em atividade na Itália.

Ele avalia que mais de 1.300 negócios comerciais sofram algum golpe da máfia por dia, "praticamente 50 a cada hora, quase um crime por minuto", detalhou.

Venturi ainda observou que, em um momento de crise, a máfia "é o único sujeito econômico-empreendedor em grau de fazer investimentos".

http://operamundi.uol.com.br/conteudo/n ... uisa.shtml
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Re: Ucrânia

#671 Mensagem por FOXTROT » Qui Mar 06, 2014 9:50 pm

Este fórum é um espaço democrático, aqueles que não conseguem ler sobre a nova política russa e suas vitórias, não são obrigados aqui ficar......tenho certeza que sobreviveremos sem este (s) sujeito (s)! :twisted:


Agora se ficar, vai ter que encarar os fatos, a Crimeia é russa outra vez e o babaca obama com seu discurso fajuto não engana ninguém, ficou de mãos atadas, sanções tem efeito bumerangue quando aplicadas em uma grande nação!



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Re: Ucrânia

#672 Mensagem por pt » Qui Mar 06, 2014 9:54 pm

Meu caro, você só agora se apercebeu de que a Máfia controla a Sicilia ? :shock: :shock: :shock:

LOL

Uma vez na Itália, em Milão, estava eu à porta do La Scala (não cheguei a entrar que não tinha dinheiro para isso) e falei com uns italianos que estavam comigo sobre o estado do edificio, que parecia degradado. Tinha um aspecto mau para um edificio tão famoso, quando os principais teatros de Lisboa tinham muito melhor aspecto.

Resposta:
Nós não temos dinheiro e vocês não têm a Máfia.

O problema é que na Itália a Máfia é um negócio privado, mas embora existam relações com o poder, o poder é democrático e muda.

A diferença é que na Russia, foi a Máfia que colocou no poder o presidente, garantiu um substituto por uns anos, para depois voltar a colocar o mesmo homem no Kremlin.
Na Russia, a Máfia é o poder do Kremlin. A Máfia está dentro da policia e são os próprios juizes.

Um opositor politico pode ser preso por uma multa de trânsito, fica esquecido na prisão durante anos e depois morre de complicações provocadas por uma dor de dentes ou um resfriado.

E não é preciso muito para encontrar referências a este tipo de casos.
Quem luta contra a corrupção é preso e acusado de corrupção e depois morre.

A Russia de Putin, ao contrário do que o negociante de casinos e prostituição afirma, é 2.5 a 3 vezes mais corrupta que a Russia de Ieltsin.
É tão corrupta, que o próprio Putin reconhece em direto na TV que o país tem um terrível problema de corrupção, esquecendo no entanto de dizer que o problema começa no próprio Kremlin.
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Re: Ucrânia

#673 Mensagem por pt » Qui Mar 06, 2014 10:01 pm

aqueles que não conseguem ler sobre a nova política russa e suas vitórias,
Um país que esconde os seus soldados, retirando-lhes de forma vergonhosa a própria bandeira das insignias é um país cobarde.
Um cobarde não tem vitórias, só vantagens pontuais.

A Russia não está a ganhar nada, esse é um dos principais problemas. Os criminosos do Kremlin podem ganhar alguns pontos na opinião pública, mas a Russia não ganha absolutamente nada. Os almirantes ficam com uma frota cada vez mais ferrujenta em Sebastopol (o que aliás já tinham garantido durante décadas), mas os russos acabarão por sentir o problema.

Os Mercedes com que a Máfia se movimenta em Moscovo, as férias nos paraisos Gay da Europa, onde a russaiada vai «soltar a franga», com tudo isso em causa, esperemos para ver :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: Ucrânia

#674 Mensagem por Wingate » Qui Mar 06, 2014 10:19 pm

hades767676 escreveu:
pt escreveu:Na capital russa ninguém disse que existem amadores. O que sempre se disse é que o governo é um governo de ladrões.

Ninguém tem dúvida de que os líderes do estado cleptocrático da Russia, enchem os bolsos sempre que possível.

Eu não tenho deixado de lembrar. Putin controla o negócio do jogo e da prostituição, mas tem investimentos em variadíssimas áreas.
E como acontece em todas as ditaduras, não há uma fronteira clara entre o que é o dinheiro do estado e o dinheiro do ditador e dos seus cumplices.

O que sabemos, é que comparado com o último palácio de Putin construido nas costas do Mar Negro, o palácio de Yanukovich é uma barraca velha.
Pra você que adora falar em "máfias", essa reportagem é interessante:
Máfia é o maior agente econômico da Itália, revela pesquisa
A máfia italiana foi considerada por um estudo publicado na Itália como o "maior agente econômico do país", movendo cerca de 140 bilhões de euros (cerca de R$ 328 bilhões) por ano.

De acordo com o relatório "As mãos da criminalidade", da organização Sos Impresa, a máfia atua como se fosse "o primeiro banco da Itália, com 65 bilhões de euros [cerca de R$ 1,5 trilhão] de liquidez". Seu lucro, segundo o documento, supera as centenas de bilhões de euros.

Apenas as atividades comerciais envolvendo a máfia italiana são responsáveis por 7% do PIB (Produto Interno Bruto ). Entre os empreendimentos ligados às organizações criminosas estão principalmente bares e restaurantes, mercados, vendedores ambulantes e inclusive hotéis.

Segundo o presidente da Confesercenti, entidade que representa o empresariado italiano, Marco Venturi, "mais de um milhão de empresários são vítimas de algum crime", o que representa um quinto dos empreendedores em atividade na Itália.

Ele avalia que mais de 1.300 negócios comerciais sofram algum golpe da máfia por dia, "praticamente 50 a cada hora, quase um crime por minuto", detalhou.

Venturi ainda observou que, em um momento de crise, a máfia "é o único sujeito econômico-empreendedor em grau de fazer investimentos".

http://operamundi.uol.com.br/conteudo/n ... uisa.shtml
Além do que eles têm um departamento de cobranças muito eficiente... [089]

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Re: Ucrânia

#675 Mensagem por Bourne » Sex Mar 07, 2014 2:23 am

Quando leio o tópico, penso

Imagem

:twisted:

--------

Sobre máfia,

No sul da Itália a máfia nasceu fazendo segurança das plantações de cítricos no século XIX. Depois diversificou para enxofre e outras atividades legais que poderiam ser cooptadas e se tornar mais lucrativas. Como lixo, contrabando, montagem de quinquilharia vinda do oriente, trabalho escravo e serviços públicos em geral. As atividades de drogas, prostituição são coisa do submundo. Muito dinheiro, mas muito arriscado. As famílias tradicionais se afastaram desse tipo de negócio.

Na Rússia, a máfia nasceu quando a URSS desmoronou e deu margem ao surgimentos dos bilionários russo. Um pessoal muito interessante que construiu negócios sem regras, normas ou problemas morais em conseguir os objetivos. utilizavam métodos legais e ilegais para conseguir controle de empresas privatizadas, se associar a multinacionais e especular. Nos anos 1990s, facilmente as discussões saiam do escritório e viram ataques de grupos armados com AK47. Não precisam de negócios ilegais como prostituição e drogas. Isso é cosia de rale. Os grandes vão direto para negócios lucrativos como comprar industrias inteiras e estabelecer monopólios e oligopólios.

Com o tempo se acertaram e hoje tomam conta do país e Moscou. Reconstruíram a Rússia pelos seus interesses. Nada mais é ilegal. Não é fato nulo que a Rússia tem o imposto de renda limitado a 13% para os mais ricos. Na OMC, demoraram 18 anos para entram e não se mexeram para nenhuma reforma. Para os oligarcas as cosias estão boas. Não precisam mais lavar dinheiro e comprar coisas em Israel e Grécia. Podem ir direto a Londres e Wall Street, sem perguntas e problemas.

A semelhança das duas é tomarem conta de uma região com estados fracos, incapazes de defender a sociedade ou aceitar limitações legais. Na Rússia eles se institucionalizaram e tomaram o país. Estão mais para os barões ladrões da industria e finanças americanss do século XIX. Na China e Japão vierem e vivem de negócios ilegais. Estão sempre sendo caçados pelo Estado. Na Itália e Estados Unidos também.

Os Ucranianos tem seus oligarcas também. A diferença é que não mandam tanto no país. Porém são bilionários e estão acostumados as mesmas práticas concorrenciais dos russos.
Editado pela última vez por Bourne em Sex Mar 07, 2014 2:50 am, em um total de 1 vez.
Trancado