TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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Sterrius
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65281 Mensagem por Sterrius » Dom Mar 18, 2012 7:06 pm

eu vejo as coisas melhorando mas a uma velocidade que faria as tartarugas parecerem campeãs de velocidade, e vejo muitas oportunidades perdidas pelo país ao longo dos anos por N motivos em maior parte devido a essa lerdeza.

Mas a verdade que poucos ou ninguem é paciencite pra esperar 10-20 anos por melhorias administrativas que eram pra levar 3 anos se muito.

Todo mundo gosta e se preocupa do país, caso contrario ninguém taria aqui discutindo sobre o futuro de nossas forças armadas e do nosso país. Mas as vezes é difícil ver isso tudo acontecendo e ver que pouco ou nada pode ser feito pq nosso sistema eleitoral foi feito pra manter o esquema do jeito que ele está. E o pior, que entrar nele não resolve nada pois vc ficará preso no esquema ou jogado no esquecimento.

Maioria só engole a situação hoje pq em 1990-2000 a situação era pior. Mas a limites e essa época esta sendo esquecida. A juventude que ta vindo agora nunca viu a ditadura e pouco viu as dificuldades econômicas de 88-94. So conhecem a estabilidade do real e que o país é corrupto e que o país não melhora nem tem planos pra melhorar com as reformas eternamente engessadas a mais de 10 anos no congresso.

Eu varias vezes ja falei em casa que vejo uma panela de pressão enchendo, as vezes aumentam ou abaixam o fogo mas continuam esquecendo de liberar a pressão.

Não quero ver essa panela explodindo, mas do jeito que as coisas andam é pra onde caminhamos no medio/longo prazo.




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Justin Case
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65282 Mensagem por Justin Case » Dom Mar 18, 2012 7:21 pm

Amigos, boa noite.

O jornal frances Les Échos publicou uma entrevista com o Sr. Eric Trappier, Diretor da área internacional na Dassault, na qual este responde a várias perguntas sobre o mercado de aeronaves de caça e o Rafale.

Quem se interessa pelo assunto pode verificar o link:
http://www.lesechos.fr/entreprises-sect ... 303002.php

A entrevista está em francês.

Abraços,

Justin




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65283 Mensagem por FCarvalho » Dom Mar 18, 2012 8:55 pm

Justin Case escreveu:
FCarvalho escreveu:As vezes me parece que a FAB está em um samba do crioulo doido... pois que ultimamente andam a vagar pela net e imprensa, que a mesma estaria a procurar um substituto eventual para os F-2000, que saem de cena no ano que vem.

Mas aí vem o Sapão e diz que não há plano B, nem C, D, E ou F. Emfim, que o Comaer não tem plano nenhum. E que os F-5 vão fazer a monta dos Mirage e depois... nada.

Sinceramente, as vezes parece que conseguem deixar as coisas mais complicadas do que elas já são. Vai entender.

abs
FCarvalho, boa tarde.

Hoje há uma data arbitrada para a desativação dos M2000, sem qualquer plano B. Ainda assim, não decidem o F-X2.
Imagine se houvesse um plano B. Ele seria transformado em plano A imediatamente, e o F-X iria para o limbo por mais 7 anos.
A opção da FAB em não apontar um plano B é absolutamente correta.
Além disso (que o Governo não leia), sabemos que não há qualquer necessidade técnica de desativar os M2000 em 2013. Apenas está obsoleto para o cumprimento de sua atribuição operacional. Ele precisa ser substituído pelo F-X2 e não por outro TAMPAX da vida.
Abraço,

Justin.
Olá Justin. Torço sinceramente para que tu estejas certo. Que assim seja.

abs




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65284 Mensagem por osolamaalua » Seg Mar 19, 2012 9:02 pm

Observem a agenda do Sr Ministro da Defesa amanha as 16h e tirem suas conclusoes.




sapao
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65285 Mensagem por sapao » Seg Mar 19, 2012 9:03 pm

FCarvalho escreveu:As vezes me parece que a FAB está em um samba do crioulo doido... pois que ultimamente andam a vagar pela net e imprensa, que a mesma estaria a procurar um substituto eventual para os F-2000, que saem de cena no ano que vem.

Mas aí vem o Sapão e diz que não há plano B, nem C, D, E ou F. Emfim, que o Comaer não tem plano nenhum. E que os F-5 vão fazer a monta dos Mirage e depois... nada.

Sinceramente, as vezes parece que conseguem deixar as coisas mais complicadas do que elas já são. Vai entender.

abs

O plano é desativar o F-2000, colocar o F-5M e substitui-lo com o F-X por volta de 2016.
Existe uma vontade explicita de decidi-lo ainda este ano, até o fim do primeiro semestre. Se em algum momento vier uma ordem em contrario, do tipo que não vai haver F-X, ai sim um plano diferente teria que ser pensado.

Mas como já disse, existe a intenção e quem decide sabe muito bem da necessidade da compra, só que temos que ter consciencia tambem que existem outras prioridades no GF.
E facil defender o F-X aqui no DB, mas ai fora existe muita gente que acredita que um caça não é necessário no momento, nem em um futuro proximo.




[justificar]“ Se não eu, quem?
Se não agora, quando?”[/justificar]
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65286 Mensagem por Carlos Lima » Seg Mar 19, 2012 9:59 pm

osolamaalua escreveu:Observem a agenda do Sr Ministro da Defesa amanha as 16h e tirem suas conclusoes.
Qual é a agenda do Ministro amanhã? :)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65287 Mensagem por Justin Case » Seg Mar 19, 2012 10:17 pm

Amigos, boa noite.

Agenda do ministro da Defesa, Celso Amorim, para terça-feira, 20 de março de 2012:
10h00 – Despacho interno
11h00 – Recebe em audiência o professor Richard Falk
15h00 – Despacho interno
16h00 – Reunião com os ministros das Relações Exteriores, Fazenda e Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior

Abraços,

Justin




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65288 Mensagem por Carlos Lima » Seg Mar 19, 2012 10:28 pm

...

[029]

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65289 Mensagem por Boss » Seg Mar 19, 2012 11:23 pm

Amorim já deixou um pires do lado onde o Mantega vai sentar. :lol:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65290 Mensagem por prp » Ter Mar 20, 2012 12:28 am

Reunião chapa quente essa heim :shock:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65291 Mensagem por cassiosemasas » Ter Mar 20, 2012 12:46 am

vamosver o que sai, dai, mas pelo poder de argumentação e a veia diplomatica, que el vai conseguir muita coisa, essa a minha torcida!




...
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65292 Mensagem por Carlos Lima » Ter Mar 20, 2012 1:02 am

Em teoria é o povo certo para tomar decisões importantes (faltam ainda alguns ministros).

Agora isso pode ter a ver com todo o tipo de projeto... então como já vimos esse filme antes...

[029]

[]s
CB_Lima




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65293 Mensagem por NovaTO » Ter Mar 20, 2012 8:35 am

Justin Case escreveu:Amigos, boa noite.

Agenda do ministro da Defesa, Celso Amorim, para terça-feira, 20 de março de 2012:
10h00 – Despacho interno
11h00 – Recebe em audiência o professor Richard Falk
15h00 – Despacho interno
16h00 – Reunião com os ministros das Relações Exteriores, Fazenda e Desenvolvimento, Indústria e Comércio Exterior

Abraços,

Justin

Se a Presidente Dilma puder passar no fim da reunião para dar uma martelada..... [005]




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65294 Mensagem por Sávio Ricardo » Ter Mar 20, 2012 8:46 am

Com a palavra os ministros presentes na reunião:

Relações Exteriores (Patriota): Não temos inimigos externos, então pela minha pasta, não ha necessidade desta compra :twisted:

Fazenda (Mantega): Não temos dinheiro :cry:

Desenvolvimento (Pimentel): Pra mim é uma boa, minha aposentadoria e até a minha 4º geração esta garantida :roll:

:mrgreen:




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#65295 Mensagem por FIGHTERCOM » Ter Mar 20, 2012 3:01 pm

MD discute programas de modernização das forças armadas com MRE, MFaz e MDIC

Nesta terça-feira, dia 20, o Ministro da Defesa discretamente, como é seu estilo, dá mais um passo adiante na longa estrada para a modernização das forças armadas brasileiras. Às 16:00 o Ministro Amorim se encontra com os Ministros Antônio Patriota (MRE), Guido Mantega (Fazenda) e Fernando Pimentel (MDIC), para discutir os atos necessários para a regulamentação do Regime Tributário Diferenciado (RETID) criado pelo texto da Medida Provisória 544. Neste evento, está previsto que os ministros discutam alguns dos pontos mais importantes do Programa de Articulação e de Equipamento da Defesa (PAED), entre eles o programa de obtenção de novos meios de superfície (Prosuper) da Marinha e o programa de aquisição do novo caça da FAB, o F-X2. Fontes de ALIDE no Ministério garantem que os fornecedores escolhidos nestes dois programas, além do programa de defesa antiaérea do Exército, serão decididos até maio e que em seguida serão levados ao Congresso simultaneamente com a apresentação do texto final do novo Livro Branco da Defesa.
http://www.alide.com.br/joomla/componen ... faz-e-mdic




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
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