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Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 6:20 pm
por Skyway
Benke escreveu:Soultrain
Voce está a perder a estribeira
Um abraço
Benke
Desculpe, não querendo me meter mas já me metendo...qual foi o problema na resposta do Soultrain? Ele está correto no que falou.
Um abraço.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 8:26 pm
por orestespf
Benke escreveu:Mestre Orestes
O que significa uma área maior de antena usando MMICs iguais (600mm NG vs 550mm Rafa) ?
Abraço do Benke
Olá Benke,
a fórmula da área do círculo é A=\pi R^2. Para o radar com raio de 300mm teremos A1= 282600 mm^2, e para o radar com antena de raio 275 mm, teremos A2=237462,5 mm^2.
Fazendo o quociente entre A1 e A2, obtemos aproximadamente 1,19, isto é, a área do radar com 600mm de diâmetro é certa de 19% maior do que o radar com antena medindo 550mm. Considerando que os MMIC´s são iguais (mesmo tamanho, potência, etc.) podemos dizer que a antena maior pode (repito, pode) ter quase 20% a mais de alcance (em teoria, sem considerar perdas ou outros fatores).
Na prática, por exemplo, se supormos que o radar com antena de diâmetro 550 tenha 900 MMIC´s, então a antena com 600 mm poderá abrigar até 1071 MMIC´s de mesma dimensão. Em suma, quase 20% a mais não é pouca coisa, é bem expressivo e com toda certeza faz uma boa diferença na prática.
Basicamente é isso.
Abração,
Orestes
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 8:37 pm
por PRick
1-Não existem fontes confiáveis sobre o número de MMC´s em cada antena, todas são não oficiais.
2- O bico do Gripen NG é menor que o do M-2000, já postei aqui uma arte comparando o bico do Rafale com o do M-2000, o bico do Rafale é maior. Assim, a antena que se pode colocar num Gripen é a menor, porque ele é o menor dos caças atuais, como também gera menos energias que todos os caças bimotor.
3- O alcance do radar não é determinado diretamente pelo tamanho da antena, existem várias outras variáveis, como capacidade de processamento e potência.
4- Engraçado é que o raciocínio do tamanho do bico, e que determinaria o tamanho da antena aqui é descartado, o Gripen terá uma antena menor que o Rafale, porque seu bico é bem menor. O resto é papo de entusiasta.
[]´s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 8:47 pm
por Benke
Skyway escreveu:Benke escreveu:Soultrain
Voce está a perder a estribeira
Um abraço
Benke
Desculpe, não querendo me meter mas já me metendo...qual foi o problema na resposta do Soultrain? Ele está correto no que falou.
Um abraço.
Ele falou que meu amigo passarinho deve estar "boracho"; acho isso uma falta de respeito
Mestre Orestes,
Estão falando em 1000 MMICs.
Obrigado pela cordialidade de sempre.
Abraço
Benke
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 8:50 pm
por Benke
PRick escreveu:1-Não existem fontes confiáveis sobre o número de MMC´s em cada antena, todas são não oficiais.
2- O bico do Gripen NG é menor que o do M-2000, já postei aqui uma arte comparando o bico do Rafale com o do M-2000, o bico do Rafale é maior. Assim, a antena que se pode colocar num Gripen é a menor, porque ele é o menor dos caças atuais, como também gera menos energias que todos os caças bimotor.
3- O alcance do radar não é determinado diretamente pelo tamanho da antena, existem várias outras variáveis, como capacidade de processamento e potência.
4- Engraçado é que o raciocínio do tamanho do bico, e que determinaria o tamanho da antena aqui é descartado, o Gripen terá uma antena menor que o Rafale, porque seu bico é bem menor. O resto é papo de entusiasta.
[]´s
A antena do Gripen é maior
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 8:51 pm
por PRick
Benke escreveu:PRick escreveu:1-Não existem fontes confiáveis sobre o número de MMC´s em cada antena, todas são não oficiais.
2- O bico do Gripen NG é menor que o do M-2000, já postei aqui uma arte comparando o bico do Rafale com o do M-2000, o bico do Rafale é maior. Assim, a antena que se pode colocar num Gripen é a menor, porque ele é o menor dos caças atuais, como também gera menos energias que todos os caças bimotor.
3- O alcance do radar não é determinado diretamente pelo tamanho da antena, existem várias outras variáveis, como capacidade de processamento e potência.
4- Engraçado é que o raciocínio do tamanho do bico, e que determinaria o tamanho da antena aqui é descartado, o Gripen terá uma antena menor que o Rafale, porque seu bico é bem menor. O resto é papo de entusiasta.
[]´s
A antena do Gripen é maior
A antena é maior e o caça também é maior, tem pai que é cego.
[]´s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 8:57 pm
por soultrain
Orestes, não creio que a proporação seja directa, assim com existem varios elementos que podem complicar essa relação, um radar é composto pelo oscilador, o modulador, e o próprio transmissor. O transmissor fornece radiofreqüência para a antena que serve tambem como receptora das ondas que retornam. Assim o desempenho do radar depende de muitas variáveis.
A coisa é muito complexa, só com os diagramas de irradiação poderia se tentar chegar a uma conclusão. Mesmo assim temos ainda a resolução do radar, a capacidade de concentrar energia, a densidade de energia em determinado ponto.
Não é simples avaliar radares por pequenas diferenças no tamanho de antena.
[[]]'s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 8:59 pm
por soultrain
Benke escreveu:Skyway escreveu:
Desculpe, não querendo me meter mas já me metendo...qual foi o problema na resposta do Soultrain? Ele está correto no que falou.
Um abraço.
Ele falou que meu amigo passarinho deve estar "boracho"; acho isso uma falta de respeito
Mestre Orestes,
Estão falando em 1000 MMICs.
Obrigado pela cordialidade de sempre.
Abraço
Benke
Então diga por favor as suas fontes, se é que existem.
[[]]'s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 9:00 pm
por Benke
O caça é menor, mas o sueco pensou mais que o frances quando anteveu a importancia de ter um a área maior para as antenas que estavam por vir
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 9:00 pm
por alex
Dois erros de pensamento:
- Não interessa quanto o Gripen pode gerar de energia mas sim quanto ele pode entregar a antena, se ele entregar a mesma potencia que outro caça entregaria e se as duas antenas tivessem o mesmo ganho elas teriam o mesmo alcance
- O alcance do radar É determinado sim pelo tamanho da antena.
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 9:05 pm
por soultrain
Benke escreveu:O caça é menor, mas o sueco pensou mais que o frances quando anteveu a importancia de ter um a área maior para as antenas que estavam por vir
O Rafale tem a area para a antena que tem por razões bem especificas e conhecidas, não tem absolutamente nada a haver com antevisão de tamanho de antenas que estavam para vir, aliás antenas que estavam para vir??????
[[]]'s
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 9:11 pm
por Benke
Voce saberá quando for hora
Não tem a ver com haver ou coisas para vir
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 9:32 pm
por soultrain
Sabe que o radar AESA do Rafale tem o dobro do alcance da do radar futuro do Gripen NG? Um passarinho contou-me...
Viu como é fácil inventar factoides?
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 9:38 pm
por Skyway
Benke escreveu:Skyway escreveu:
Desculpe, não querendo me meter mas já me metendo...qual foi o problema na resposta do Soultrain? Ele está correto no que falou.
Um abraço.
Ele falou que meu amigo passarinho deve estar "boracho"; acho isso uma falta de respeito
Mestre Orestes,
Estão falando em 1000 MMICs.
Obrigado pela cordialidade de sempre.
Abraço
Benke
Bom, sendo assim, tiro meu time de campo.
Um abração!
Re: JAS-39 Gripen
Enviado: Dom Mar 29, 2009 9:44 pm
por PRick
Já que é assim um urubu me falou que o RBE-2AA tem 2000 MMC´s na antena.
[]´s