Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.
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Lord Nauta
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#6511
Mensagem
por Lord Nauta » Qui Nov 26, 2009 10:32 am
Luiz Bastos escreveu:Galera.
Li recentemente que existem 10 P-16 semi-novos estocados no Pama SP, abandonados lá após a venda do Minas Gerais (2003+-). Não seria possível à Marinha economizar uma grana e comprar estas sucatas,
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digo, aviões da FAB e transforma-los para suas necessidades atuais? Já operaram em porta aviões, portanto navalizados são e gastaria-se muito menos recurso para coloca-los em ordem, já que apenas duas serão de alerta antecipado. Comentários (educados por favor)
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Fui
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Prezados Senhores,
E possivel que este programa da MB seja cancelado. Em breve os P-16 estocados serão retirados definitivamente da lista de aeronaves preservadas, vão virar sucata. Também existem problemas em relação ao radar. Caso isto aconteça vai ser preciso repensar a questão de AEW&C no A12.
Sds
Lord Nauta
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Carlos Mathias
#6512
Mensagem
por Carlos Mathias » Qui Nov 26, 2009 11:43 am
Helis.
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WalterGaudério
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#6513
Mensagem
por WalterGaudério » Qui Nov 26, 2009 11:52 am
Carlos Mathias escreveu:Helis.
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Se for isso então terá que se usar a plataforma do Supoer Cougar que já teve uma versão equipada com uma antena de radar de grandes dimensões rotativa, tal como o Ka 32 AEW russo, o nome do radar/antena era
Orchidée(Êta nome baitola) para vigilância de campo de batalha.
Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...
Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.
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Carlos Mathias
#6514
Mensagem
por Carlos Mathias » Qui Nov 26, 2009 11:54 am
Também acho que o caminho seja esse Walter, alguma coisa já meio ou totalmente pronta e que utilize um helei nosso.
Será que um SABER-200 vai pendurado na barriga de um EC-725????
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WalterGaudério
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#6515
Mensagem
por WalterGaudério » Qui Nov 26, 2009 12:07 pm
Carlos Mathias escreveu:Também acho que o caminho seja esse Walter, alguma coisa já meio ou totalmente pronta e que utilize um helei nosso.
Será que um SABER-200 vai pendurado na barriga de um EC-725????
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Até pode acontecer meu amigo banguense(aliás,
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tá fazendo muito frio aí...), mas pode colocar uns dez anos nisso. O caminho da evolução do SABER é produzir radares de área terminal para a grande concorrência que será aberta daqui a dois anos para nada mais nada menos que 50/60 radares deste tipo para o DESCEA.
depois a MB tb tem umas demandas mais simples e outras mais sofisticadas para radares embarcados de vigilância marítima . Fora o Projeto do SISGAZZ
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Carlos Mathias
#6516
Mensagem
por Carlos Mathias » Qui Nov 26, 2009 12:15 pm
Calor aqui? Não, calor faz no inverno.
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Tá difícil de aturar mano véio.
Bem, sobre o heli, então um tapa buraco deveria ser a escolha de compromisso, né?
Já que os chineses tão na moda com a MB, e aquele deles lá????
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WalterGaudério
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#6517
Mensagem
por WalterGaudério » Qui Nov 26, 2009 12:22 pm
Carlos Mathias escreveu:Calor aqui? Não, calor faz no inverno.
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Tá difícil de aturar mano véio.
Bem, sobre o heli, então um tapa buraco deveria ser a escolha de compromisso, né?
Já que os chineses tão na moda com a MB, e aquele deles lá????
Eles, estão usando Ka 32 AEW
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Carlos Mathias
#6518
Mensagem
por Carlos Mathias » Qui Nov 26, 2009 12:25 pm
Vou almoçar, abraço!
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Corsário01
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#6519
Mensagem
por Corsário01 » Qui Nov 26, 2009 1:14 pm
Se os mi-35 forem aprovados, a MB não poderia olhar para os Kamov com outros olhos?
Abraços,
Padilha
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Bolovo
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#6520
Mensagem
por Bolovo » Qui Nov 26, 2009 3:19 pm
Bender escreveu:Luiz, minha memória pode me trair pois essa istórinha é antiga,nem me lembro que havia 10 unid estocadas,lembro que a Embraer pegou uma e levou pra SJC acho que as da FAB eram do modelo E,não sei onde foi parar essa unidade.
Se elas existem ainda e estocadas possivelmente não são são do modelo que a MB deseja para a reforma,acho que o projeto da MB contempla que sejam do modelo F estocados no deserto.
Enfim posso estar falando um monte de bobagens,se alguem puder esclarecer com mais propriedade.
Sds
Aqui em SJC tem um cara que comprou um e deixou ele no Aeroclube e nunca mais voltou. Pelo que pude observar, é o antigo FAB 7035. A idéia pelo que eu sei, era de fazer um avião-bombeiro, mas acho que a coisa desandou. Tá parado lá. Eu entro nele, subo na asa, é divertido, afinal não tenho muito o que fazer na minha vida. Foto tirada por mim, acho que em 2007. Hoje ele está com as asas estendidas.
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"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Lord Nauta
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#6521
Mensagem
por Lord Nauta » Qui Nov 26, 2009 7:02 pm
Carlos Mathias escreveu:Helis.
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Prezados Amigos,
Acredito que o caminho seja o emprego de helicóptero AEW. O substituto do A12 e que devera ter então um avião nesta função. E importante lembrar que helicópteros AEW podem operar a partir dos navios multi-proposito (classe Mistral!) previstos no PAEMB. Estes navios com esta classe de aeronaves e helis para a guerra ASuW, escoltados por modernas fragatas, se constituiriam em um consideravel nucleo de poder.
Sds
Lord Nauta
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Enlil
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#6522
Mensagem
por Enlil » Qui Nov 26, 2009 9:54 pm
Walterciclone escreveu:Carlos Mathias escreveu:Helis.
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Se for isso então terá que se usar a plataforma do Supoer Cougar que já teve uma versão equipada com uma antena de radar de grandes dimensões rotativa, tal como o Ka 32 AEW russo, o nome do radar/antena era
Orchidée(Êta nome baitola) para vigilância de campo de batalha.
Aerospatiale AS-532UL Horizon (France Army, Phalsbourg_France, Sept-07)
>
Seria uma alternativa.
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alexmabastos
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#6523
Mensagem
por alexmabastos » Qui Nov 26, 2009 10:43 pm
Aerospatiale AS-532UL Horizon (France Army, Phalsbourg_France, Sept-07)
>
Seria uma alternativa.[/quote]
Uma antena dessa seria maior que a de um Tracker, não? A sua performance seria maior tb?
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Carlos Mathias
#6524
Mensagem
por Carlos Mathias » Qui Nov 26, 2009 11:02 pm
Nauta, os russos usam os Kamov a partir de fragatas e etc. Se por um lado se perde em desempenho da plataforma, ganha-se em versatilidade.
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alcmartin
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#6525
Mensagem
por alcmartin » Sex Nov 27, 2009 12:20 am
jp escreveu: Olá, Guilhermecn!
Desculpe a demora em responder, o tempo está escasso...

Mas quanto a sua colocação, todo projeto de avião tem suas prioridades. No caso de um avião embarcado, as exigencias são muitas, desde proteção a corrosào, estrutura reforçada para aguentar os catrapos e dimensões reduzidas ou articulações nas asas para reduzir o espaço ocupado, entre outras. Fora a perfomance exigida.
Nos casos em que citou, os projetos foram dedicados a aviação civil e comercial, sem ambição de "navaliza-los". Só para ter uma idéia, havia uma idéia de conversão do EMB120 para cargueiro militar e patrulha. Ambas não foram p/frente, devido ao custo-viabilidade do empreendimento. Imagine então, "navaliza-lo"...
Agora, competencia para fazer aviões que aguentam catrapos, a EMBRAER tem: é só lembrar do 145 da Rio Sul que fez aquele pouso duríssimo(!!). Quebrou a fuselagem, mas o trem ficou inteiro...
abs!!
Apenas como exercício da imaginação: Baseando-se nas questões técnicas, certamente é isto mesmo, mas fácil projetar a partir do projeto-mãe. Mas não creio que isto esteja nas prioridades da força, pois o dispêndio de recursos não seria ajustaria-se, à razão de custo/benefício, em função das poucas unidades a ser adqüiridas.
Com certeza, Jp!
Abs!