Fórum Defesa Brasil

orestespf escreveu:

PRick escreveu:[ quote="orestespf"] Este Lima não vale nada, no bom sentido, claro!

Digamos que fiz uso dos "subterfúgios" da vida...

Assim sendo, amigo Lima, agora sou um cara vendido! Mas já vi que ninguém me compra, pows!!! Devo estar com "ranço" de russo!!!


Se o PRick não ajudar, já sei que torcerei para o Rafale!!!


Torcer para ele PERDER!!!!





Forte abraço,

Orestes


PS: aos amigos e colegas rafaleiros, só brincadeira, não se ofendam.

Para convencer o Titio Orestes, olha só que maravilha! Já nas cores do GDA, vai dizer que ele não é uma jóia, olha que acabamento! É o grande caça compacto.

[ ]´s

Bolovo escreveu:O Orestes poderia ser bonzinho mostrar a luz!

MCD-SM escreveu:

orestespf escreveu: Padilha, amigo véio, falando sério, tenho a sensação que o F-18 passa a ser uma das grandes, senão a melhor, propostas para a dobradinha FAB e MB.

É preciso conhecer até onde os americanos conseguirão ir, ou seja, sobre nossas "exigências". O Gripen NG me parece um excelente vetor, mas nem voando está. Então, se a FAB seguir os "padrões" da MB, não comprará um caça não operacional e não testado em combate (assim pensa e atua a MB). Mas repito, gosto deste projeto (Gripen NG).

Como estou apenas analisando as possibilidades, pensando no País e tentando compreender o que seria o mais adequado para as duas Forças, acho que o Gripen perde pontos neste quesito, ganha e muito o F-18, principalmente por ter dado várias demonstrações em combates reais. Já o Rafale, mesmo no Afeganistão, não é o que se apregoa por aí, mas longe de ser um caça ruim, será muito bem vindo se o mesmo vier com tudo que o ministro NJ andou falando por aí.

O maior problema que vejo no Rafale é o altíssimo custo de manutenção, principalmente se for possível que a MB tenha os seus (dizem as más línguas que conversei tempos atrás que: ...).

Vou colocar a coisa de outra forma: suponhamos que a MB tenha chances de ter cerca de 10-12 caças novos (ou "semi-usados", não importa), e que fossem oferecidos o Rafale e o F-18 na mesmíssima quantidade. Pergunto: qual seria a melhor escolha para a MB???

Até sei a opinião do AC da MB, mas... O problema é que muitos opinam como nós aqui, ou seja, nunca pilotaram, nunca comandaram um NaE com tais aviões, nunca combateram (mesmo que virtualmente) com caças destas envergaduras.

Vou direto ao ponto: pensando em um caça pra FAB e que com toda certeza iria para a MB também (mesma plataforma), sem sobra de dúvidas que hoje (repito, hoje) eu não pensaria duas vezes para afirmar que a melhor escolha seria o F-18 SH.

Se os americanos estiverem blefando e se "mais não sei o quê", aí muda tudo. Bem, se os americanos pisarem na bola sobre seus próprios produtos, então o Gripen é atingido em cheio, logo só sobraria o Rafale (que os rafaleiros não se ofendam com a forma que escrevi, ou seja, imaginando que cheguei ao Rafale por eliminação e não por méritos; estou apenas elocubrando, tentando analisar tudo do zero).

Gosto do Rafale, gosto mesmo, pena que até agora (espero ficar livre deste ranço que eu mesmo criei) só consigo ver uma única virtude neste caça: é bonito e mais nada!


Forte abraço,

Orestes

Mas o SH é incompatível com o SP e até onde se sabe um futuro A-13 está bem distante...não seria mais lógico o Rafale?

Vinicius Pimenta escreveu:Penso que o raciocínio esteja inverso. Não é a decisão da FAB que vai depender do caça que poderá ir para a MB. A MB é que vai escolher o caça igual ao da FAB, caso seja um com versão naval.

O Programa F-X é da FAB. A FAB vai escolher o que for mais conveniente e a MB, quando puder, se puder, no futuro, vai junto. Acho que o caminho é esse.

Vamos pensar no que a FAB quer agora e menos no que a MB vai querer depois. Senão acho que estamos invertendo a ordem das coisas.

DELTA22 escreveu:O mais engraçado nessa história é ler foruns argentos sobre o FX-2... tem no ZM um venezuelano chupeta que de tanta inveja já tá falando até que o SICONTA da MB é produto de parceria com os Franceses, que é cópia do SENIT 8 (o que hoje equipa o NAe S.P.). O cara fala em AM enquanto todo mundo conversa em FM... já tá colocando até a compra das Niteroi no meio... tá de rolar de rir... quem puder dá uma olhada vai ver que o cara é um m%#*a que num sabe nada...

Flws

brisa escreveu: Ola Delta22.....O Marito é fogo.....tem um artigo do Alexandre Galante sobre as Niterois muito bom e esclarecedor....vou ver se eu encontro ele e vou postar la

abracos

Battleaxe escreveu:O F-18E/F além de ser mais bonito, dará a FAB um salto gigantesco em termos de tecnologia operativa. A FAB não iria comprar algo que ainda não está 100% operativo - vide radar AESA - , mas sim um caça com mais de 360 unidades fabricadas enquanto o concorrente...., bem, o concorrente ainda está sem nenhuma venda

Por que será quer o rafale não emplacou em nenhuma força aérea ainda?

Essa é a pergunta. Várias concorrências e nada, absolutamente nada. ZERO venda!

Claro que isto é apenas a minha opinião, baseada em numeros ZERO de venda. Mas eu devo estar errado e talvez exista alguma venda que eu não saiba.

O que quero dizer a vcs é que não acho interessante o Brasil bancar o desenvolvimento do Rafale. Com essa venda para o Brasil, os franceses finalmente conseguiriam verba para desenvoler seu radar AESA, por exemplo.
Se vcs acham que esse é o caminho, ok, mas eu penso o contrário.

PRick escreveu:

Bourne escreveu: Tá mais para mulher melância (em outras palavras, GORDA ) do que compacto.

Tu é chegado numa coisa feia, que nem essa sapo aí. O Rhino é lindo que nem um rinoceronte misturado com um sapo. Esses comedores de hamburguer não tem classe.

[ ]´s

Battleaxe escreveu:O F-18E/F além de ser mais bonito, dará a FAB um salto gigantesco em termos de tecnologia operativa. A FAB não iria comprar algo que ainda não está 100% operativo - vide radar AESA - , mas sim um caça com mais de 360 unidades fabricadas enquanto o concorrente...., bem, o concorrente ainda está sem nenhuma venda

Por que será quer o rafale não emplacou em nenhuma força aérea ainda?

Essa é a pergunta. Várias concorrências e nada, absolutamente nada. ZERO venda!

Claro que isto é apenas a minha opinião, baseada em numeros ZERO de venda. Mas eu devo estar errado e talvez exista alguma venda que eu não saiba.

O que quero dizer a vcs é que não acho interessante o Brasil bancar o desenvolvimento do Rafale. Com essa venda para o Brasil, os franceses finalmente conseguiriam verba para desenvoler seu radar AESA, por exemplo.
Se vcs acham que esse é o caminho, ok, mas eu penso o contrário.