Fórum Defesa Brasil

Já pensaram que estes caças podem substituir os mig-29 e m2000? Pode ser que a longo prazo seja uma solução mais barata que manter os aviões mais antigos.

Tem que ver quanto vai ser o custo de aquisição de armamento para os typhoon. Ou este valor já inclui armamento?

Os aviões antigos modernizados (especialmente o Mirage2000) vão usar armamentos tão caros quanto Typhoon, Rafale, Super Hornet entre outros. Para armar qualquer um desses caças vão ter uma conta extra de algumas dezenas de milhões por aeronave.

Com relação a valores, os caças russos sairão mais baratos.

Em vez dos 20 Eurofighters daria para adquirir 60 MiG-29 e modernizá-los para o padrão SMT.

Acredito que o dinheiro necessário para equipar 20 Eurofighters com Iris-T e Meteor seja suficiente para armar 60 MiG-29 com os RVVs...

Mas eles precisam verificar o que é melhor para eles.

A Alemanha não adquiriu o lote final de 37 Eurofighters, e parece que juntando com Inglaterra e Itália chegam a 124 desistências.
Talvez existam mais unidades de Eurofighter usados disponíveis para venda.
Eu só acho que 20 é pouco. O Chile possui quase 50 F-16. O Peru possui 49 caças/bombardeiros entre M2000, MiG-29 e Su-25.
Talvez o Peru esteja estudando adquirir 2 aeronaves diferentes. Talvez 20 Eurifighter + 20 MiG-29 ou Su-27.
Ai sim obrigaria o Chile a acelerar novas aquisições...

Luís Henrique escreveu:Com relação a valores, os caças russos sairão mais baratos.

Em vez dos 20 Eurofighters daria para adquirir 60 MiG-29 e modernizá-los para o padrão SMT.

Acredito que o dinheiro necessário para equipar 20 Eurofighters com Iris-T e Meteor seja suficiente para armar 60 MiG-29 com os RVVs...

Mas eles precisam verificar o que é melhor para eles.

A Alemanha não adquiriu o lote final de 37 Eurofighters, e parece que juntando com Inglaterra e Itália chegam a 124 desistências.
Talvez existam mais unidades de Eurofighter usados disponíveis para venda.
Eu só acho que 20 é pouco. O Chile possui quase 50 F-16. O Peru possui 49 caças/bombardeiros entre M2000, MiG-29 e Su-25.
Talvez o Peru esteja estudando adquirir 2 aeronaves diferentes. Talvez 20 Eurifighter + 20 MiG-29 ou Su-27.
Ai sim obrigaria o Chile a acelerar novas aquisições...

Minha aposta para a FAP é de 22 Eurofighter+ uns 30 Su-30MKP

Embora eu sempre desconfie de todas essas 'ofertas' e 'interesses' peruanos, eu diria que na hipótese disso ser verdade essa seria uma boa compra (Typhoon) já que não dúvido do Chile vir a ser o primeiro país da Am. Latina a comprar o F-35.

[]s
CB_Lima

Acho que o Chile não irá adquirir o F-35 tão cedo. Não antes de uns 15/20 anos, já que parece existir um estudo por lá de parte da FACH para a aquisição de mais F-16C/D Block 50/52 para a substituição dos F-5 Tiger III, ou mais aquisições de F-16 usados e refitados da Europa.

Ainda existe também a possibilidade de que os atuais usados possam passar por novo programa de modernização no médio prazo, e que venha a pô-los no mesmo nível dos Block 50.

São todas possibilidades em estudo. Mas na realidade, eu tenho cá para mim, que F-35 no Chile só se o Peru arrumasse grana para comprar e manter PAK FA, ou um F-31 chinês da vida. Aí sim, acredito os chilenos irão se sentir na necessidade de correr atrás do prejuízo. E da defasagem.

Aliás, acho eu que aeronaves de 5a G na AL, só quando alguém resolver chutar o pau da barraca e escancarar a manivela. Mais isso eu acho que tão cedo não veremos. Não com as iniciativas atuais. Ou a falta delas.

abs

Chile, Peru, Colômbia e Venezuela não são o Brasil. O Chile opera uma frota de quase 50 F16. O Peru voa de Mirage 2000 e MiG29. A Venezuela de Su30. Eles compraram e operam. Ver Typhhon ou Rafale no Chile ou Peru é esperado. Impossível é no Brasil que se voar com algo que não seja F5 quebra o país.

Bourne escreveu:Chile, Peru, Colômbia e Venezuela não são o Brasil. O Chile opera uma frota de quase 50 F16. O Peru voa de Mirage 2000 e MiG29. A Venezuela de Su30. Eles compraram e operam. Ver Typhhon ou Rafale no Chile ou Peru é esperado. Impossível é no Brasil que se voar com algo que não seja F5 quebra o país.

Bourne, concordo com você no que diz respeito ao modo como nossos vizinhos tratam sua defesa em relação a nós. Mas lembre-se que na prática, todos eles de algum modo, ainda tem um entrevero com um vizinho ou dois, em alguns casos. Portanto as condições e premissas são diferentes.

Em todo caso, pelo que se sabe até agora, a Colômbia e Chile poderão receber F-16's, novos ou usados. A venezuela já possui Su-30MKV e negocia a tempos Su-35's, e uma hipotética compra/interesse pelos PAK FA. Mas tudo isso era com o Chaves no comando. Agora está tudo em suspenso. Já o Peru é esse eterno "não emprenha e nem sai de cima". Pode ser qualquer coisa, russa, chinesa ou mesmo européia. Até o Equador está estudando como melhor substituir sua frota atual, com menos possibilidades de uma aeronave nova. Desconte-se desta conta Bolívia, Paraguai e Uruguai, que não tem, e nunca tiveram cacife para operar caças de primeira linha.

É como eu disse. Caças de 5a G na AL só se e quando alguém piscar primeiro. Até agora, ninguém ameaçou piscar, ou mesmo coçar o olho.

abs.

Eu acho que o Chile sem dúvida pode acabar substituindo os seus F-5 por mais F-16B50 ou mais MLU (dependendo de $$$), mas eu também acho que quando os seus primeiros F-16 MLU sairem de serviço +/- 2020+ serão sérios candidatos a serem substituídos pelo F-35.

[]s
CB_Lima

Se o Peru adquirir Eurofighter + Su-30 como o Walter disse, é bem provável que os chilenos mudem os planos e prefiram F-35 à F-16.

Pois é... concordo apesar de achar que a médio/longo prazo o Chile vai de F-35.

[]s
CB_Lima

Na década de 2020, o F35 é para virar o novo F16 da LH. Deve ser a principal escolha de qualquer país estrangeiro, tal como hoje é o F16. Nada de outro mundo.

Acho que 2020 será meio cedo, Bourne. 2025/2030 é mais provável. Qual seria a cadência de produção? Já estamos em 2013.

Década de 2020 que vai do ano de 2020 a 2030. E pretendem produzir dezenas por ano, escala não tem problema.