Armada Chilena

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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soultrain
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#646 Mensagem por soultrain » Sex Out 26, 2007 9:05 pm

En nuestro caso, la ampliacion del hangar para Cougar y la instalasion del RAST ASIST implico la remocion del Goalkeeper, pero no se si las unidades portuguesas tengan que hacerlo considerando que usan el Lynx


Boas,

Julgo que manteremos o Goalkeeper, já que o Lynx é operado tambem pela Holanda. Talvez mais à frente, com a vinda do LPD, se opte por padronizar e por RAM junto com os ESSM.

New owners mull M-class frigate upgrades

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Dutch efforts to generate funding for new ocean-going patrol vessels and a joint support ship, by selling-off six of eight 1990-built M-class frigates to other navies, are beginning to have an additional effect: new export opportunities for the Netherlands-based naval combat systems industry.

Chile, Belgium and Portugal have each signed for two of the relatively young, 3,300-ton M-class ships that were originally built by Damen Group-owned Schelde Naval Shipbuilding. Chile already operates its first M-class frigate with the second to follow shortly. At the end of March, the first ship for Belgium was officially commissioned -- the former HrMs Karel Doorman becoming the new BNS King Leopold I.

Meanwhile, the Netherlands defense ministry has announced a plan to upgrade the operational capabilities of the two M-frigates it plans to retain. Specifically mentioned is the new Seastar advanced surface search radar under development by Thales Nederland. Along with another new Thales radar, the air search-capable Smile S-band system, the Seastar is also a candidate to equip the Royal Netherlands Navy's new patrol vessels.

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It is now being hoped that Belgium will join the M-class frigate upgrade program, all the more because the two Belgian ships will continue to operate from the Dutch Navy's homeport at Den Helder as part of the two nations' combined naval task group. Discussions with Chile and Portugal have also started. If the new owners go for the Dutch pitch, M-class ships in four different navies, as well as the new Dutch navy ships, will receive an attractively-priced (thanks to economies of scale) Seastar radar suite. According to Thales, Seastar is to be a staring-array X-band system optimized to detect small-sized asymmetric threats and periscope-type targets even in choppy seas.

A derivative of Thales' Gatekeeper electro-optical 360-degree surface surveillance system for force protection in littoral waters and inside harbors may also be installed.

--Joris Janssen Lok



Now Belgium, Chile and Portugal have each bought two M-type Frigates out of the original eight, The Netherlands have only two left too. To share experience, development, modifications, maintenance, costs, logistics, documentation etc. a close cooperation between the four nations is mutually beneficial. To this end the so-called M-Class Frigate Goup has been instigated, chaired by the Weapon System Manager for the M-type Frigates in The Hague. For the past few years this WSM has already been a Belgian Naval officer. In the near future he will be relieved by another Belgian Officer. In turn he will be joined by a Chilean Liason Officer, who will also get an office in the DMO building in The Hague. This means at DMO we are not only moving towards a more joint ("paars") way of working but also Combined (i.e. international). An interesting development!

In a recent meeting between the four participants, Portugal presented the Group with a logo. It is a colourful design, showing the flags of the four nations surrounding the silhouette of the M-type Frigate, tied together in a circle. Underneath it is the name of the Group in a modern stylized font.



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#647 Mensagem por SUT » Sex Out 26, 2007 10:52 pm

Gracias por el logo; sabia que algo estaba pasando, pero no tenia claro que se habia llegado hasta el punto de formar un Club. Eso es una excelente noticia, al igual que la que agregas de la modernizacion de sensores por parte de Holanda ; eso nos da al resto un Path garantizado de evolucion del sistema de armas; buena cosa.

Esta imagen es de la Blanco Encalada llegando a Valparaiso, con Playa Ancha y la Escuela Naval de imagen de fondo. La imagen no es mia, pero la uso con permiso.

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Saludos,

Sut




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#648 Mensagem por soultrain » Sáb Out 27, 2007 10:41 am

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#649 Mensagem por Degan » Dom Out 28, 2007 12:00 am

SUT,

Bien entretenida la electrónica delas Clase M.
Te cuento que me conseguí el manual:

DESCRIPTION OF SYSTEMS
M FRIGATE
TECHNICAL MANUAL SEWACO VII

Bien interesante…. :shock:
Sería bueno discutir algunos puntos.

Saludos,




Chile, fértil provincia y señalada, de la región antártica famosa, que no ha sido por rey jamás regida, ni sus tierras y dominios sometida!!!.
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#650 Mensagem por SUT » Dom Out 28, 2007 1:48 pm

Pues a tu disposicion; las Ms estan especialmente bien dotadas para operar de forma autonoma, poseyendo radar de alerta aerea distante, exploracion de superficie/target handler/anti misil y exploracion de superficie discreta; su sistema ESM/ECM es especialmente capaz y poseen sonar MF de casco y LF en el TASS de modo que realmente son bastante eficientes en su tonelaje. Siendo CODAG son ademas muy economicas asi que tengo toda la impresion que las veremos moverse mucho. Del SEWACO VII se ha sabido que en sus primeros meses tuvo algunos problemas de estabilidad, superados en su version "B" que fue reinstalado en todas las Ms a mas tardar en el 2002.

Thales entregaba en la pasada Exponaval una serie de Cds sobre el buque y sus sistemas; recien he podido chequear app un 50% de todo lo que me pasaron ( una bolsa grande llena de CDs, folletos, DVDs, ec, etc)...

El problema es que en BAE me pasaron otra igual sobre las Type 23 y el sistema CMS 1.... :twisted:

Saludos,

Sut




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#651 Mensagem por Degan » Dom Out 28, 2007 3:20 pm

a) Pasando y pasando (que envidia.... :x )
b) Las M chilenas, vienen con Anaconda...???

Es interesante el APECS ArgosII, detectando y clasificando 200 emisiones simultáneas... :shock:




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#652 Mensagem por SUT » Dom Out 28, 2007 3:56 pm

La verdad es que esa capacidad es excesiva para lo razonable en la region., aunque es un seguro para despliegues fuera de area; lo que mas me gusta del APECS/Argo es la capacidad de Jammeo simultaneo de hasta 16 amenazas. Contra sistemas mono frecuencia, como es el caso de los Otomat, o MM38, este sistema provee un elevado grado de neutralizacion de SSMs..reduciendo la carga al Hard kill ya sea de ellas mismas o de los demas medios de una formacion.

Hoy por hoy los Jammers se estan complicando debido a que los SSMs comienzan a incorporar regularmente potenciales Home on Jam....o de salto de frecuencia, que comienza a hacerlos poco eficientes.

Respecto al Anaconda, bueno, digamoslo de otra forma, no se ha reportado ni hay ninguna necesidad de su remocion... :twisted:

Saludos,

Sut




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#653 Mensagem por Degan » Dom Out 28, 2007 4:21 pm

Indudablemente el APECS Argo está sobredimensionado, pero eso es solo ahorro de upgrades futuros.

SUT, qué puedes comentar de:

a) Los dos Target Designation Sights (TDS) asociados a cada STIR...grita un upgrade a IR...
b) El sistema de control de helicópteros VESTA, es usado en los COUGAR..?

Lo del ANACONDA sería optimo, ¿cómo ves su uso táctico?.

Saludos,




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#654 Mensagem por SUT » Dom Out 28, 2007 8:30 pm

a) Los dos Target Designation Sights (TDS) asociados a cada STIR...grita un upgrade a IR...


los STIR HC 18 de las M fueron subidos pre entrega, y tienen camara ( facilmente visible en ellos en todas las imagenes), aunque no tengo claro si es II o Termal



Lo del ANACONDA sería optimo, ¿cómo ves su uso táctico?.


A ver, es un hecho que lo tienen pues lo usaron en Rimpac, ademas, la Armada habia definido dos buques ASW especializados en los RAN de Olimpo II y Tridente. El Anaconda es mas simple de usar que el 2031, al ser mas corto, y ademas producir menos data ( y el SEWACO la procesa a bordo sin reenviarla a tierra o a un Invincible como el 2031 en las Leander TASS o las 22.2 o .3)

Se ha visto bastante a las Ms y Scorpenes jugando en los ultimos meses, de modo que deben de estar comparando performances, pero claramente la data es algo que jamas va a trascender. Tiendo a pensar que en los que a TASS tacticos va ( no como los SURTASS, 2031, 2087 que son estrategicos o prre estrategicos) es de lo mejorcito alla afuera, aunque todos los TASS europeos comparten elementos hoy en dia.

Saludos,

Sut




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#655 Mensagem por Degan » Dom Out 28, 2007 10:00 pm

Primera confirmación de ANACONDA por mi parte.... :D .

Me parece excelente, ese ya es un tremendo plus a nuestras capacidades.

SUT, recuerda que no todos los chilenos tenemos la suerte de vivir en Valparaiso/Viña...y que cuando estamos de visita...rara ves la "familia" aprueba mezclar hobbys personales con su posibilidad de recreo... :?

Resumen, nunca he visto una M a menos de 100 metros.

Otra duda, las M originales tienen Data Link 11 estándar Otan...ya tienen Link SISDEF..??

Saludos,




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#656 Mensagem por SUT » Dom Out 28, 2007 10:06 pm

Otra duda, las M originales tienen Data Link 11 estándar Otan...ya tienen Link SISDEF..??


Operan Cougar, ¿no?..

8-]

Saludos,

Sut




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#657 Mensagem por P44 » Ter Jan 01, 2008 4:32 pm

do forum BASE NAVAL, uma imagem que ilustra bem a rápida modernização da ACh

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mais em
http://base.mforos.com/730111/6527619-a ... ane-ff-05/




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#658 Mensagem por Pit » Ter Jan 01, 2008 6:23 pm

Degan escreveu:SUT,

Bien entretenida la electrónica delas Clase M.
Te cuento que me conseguí el manual:

DESCRIPTION OF SYSTEMS
M FRIGATE
TECHNICAL MANUAL SEWACO VII

Bien interesante…. :shock:
Sería bueno discutir algunos puntos.

Saludos,


¿Existe la posibilidad de compartir ese documento?

O aunque sea donde lo conseguiste?, me interesaría mucho echarle una miradita...

Feliz año a todos!




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#659 Mensagem por Degan » Ter Jan 01, 2008 8:51 pm

Claro Pit,

El problema es que no se como, lo tengo en pdf... :?

Saludos,




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#660 Mensagem por Pit » Ter Jan 01, 2008 9:28 pm

http://www.rapidshare.de

Lo uplodeas y compartes el url.

Como te comente en perudefensa tengo cualquier cantidad de cosas que un entusiasta de la aviación (también de los barquitos y tanquecitos) le podría gustar. Gustoso de hacer un cambalache

Te dejo mi msn, es mas facil coordinar por esas vías:

marcos_viniegra@hotmail.com

Agregame y hablamos con calma.




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