Se for para preservar a história o nome correto seria Cisplatina, mas prefiro ver o Uruguai independente e aliado do Brasil.JavaLindo66 escreveu: ↑Qui Jan 28, 2021 9:43 pmSó tomar o território a força.Túlio escreveu: ↑Qui Jan 28, 2021 9:03 pmAcho brabo: o UY tem tratados e simpatias para com o UK que tiram a Argentina da equação; e pior, tem outros com a China que tira Los Hermanos e nós também, para não falar nos ianques. Complicado isso...
Já tenho até um nome: Rio Grande do Sul do Sul.
Marinha da Argentina
Moderador: Conselho de Moderação
Re: Marinha da Argentina
- Pablo Maica
- Sênior
- Mensagens: 8981
- Registrado em: Seg Dez 01, 2003 4:55 pm
- Localização: Santa Maria Rio Grande Do Sul
- Agradeceu: 303 vezes
- Agradeceram: 545 vezes
Re: Marinha da Argentina
Bote suas barbas de molho! Se anexarmos o Uruguay se acabam nossas compras em Rivera.JavaLindo66 escreveu: ↑Qui Jan 28, 2021 9:43 pmSó tomar o território a força.Túlio escreveu: ↑Qui Jan 28, 2021 9:03 pmAcho brabo: o UY tem tratados e simpatias para com o UK que tiram a Argentina da equação; e pior, tem outros com a China que tira Los Hermanos e nós também, para não falar nos ianques. Complicado isso...
Já tenho até um nome: Rio Grande do Sul do Sul.
Um abraço e t+
- JavaLindo66
- Intermediário
- Mensagens: 330
- Registrado em: Ter Nov 26, 2019 9:07 pm
- Localização: Salvador
- Agradeceu: 206 vezes
- Agradeceram: 114 vezes
Re: Marinha da Argentina
El Ministro Rossi confirma negociación por helicópteros Sea King
Por Carlos Borda Bettolli | 9 marzo, 2021
En el marco de la «Conferencia de Prensa Federal» realizada por Periodistas de APeRA, el Ministro de Defensa Agustín Rossi confirmó que la Armada Argentina está negociando la adquisición de dos helicópteros Sea King. El titular de la cartera no brindó mayores detalles, pero si mencionó que el proceso de compra se realizará por medio del programa norteamericano Foreign Military Sales.
Actualmente, el Comando de Aviación Naval Argentina dispone de una reducida flota de helicópteros, constituyendo su columna vertebral los UH-3H Sea King de la 2da Escuadrilla Aeronaval de Helicópteros, aeronaves que actualmente se encuentran desplegadas abordo del rompehielos ARA «Almirante Iriziar» en apoyo a la Campaña Antártica de Verano 2020/2021. La mencionada compra sería una importante bocanada de aire fresco, ya que permitirá en primera instancia mantener y recuperar algunas de las capacidades de la Aviación Naval.
Vale recordar que la última adquisición de helicópteros Sea King se realizó en el año 2007, luego de que la Armada perdiera dos unidades en el incendio que afectó al rompehielos ARA «Amirante Irizar». De acuerdo a la información disponible en la base de datos de la Agencia de Cooperación de Defensa y Seguridad de los EEUU, Argentina adquirió 6 helicópteros UH-3H Sea King (4 operativos y dos como fuentes de repuestos) a un costo de poco más de U$ 1.200.000 dólares. La puesta a punto se realizó en las instalaciones de la empresa Clayton International, trabajos en los cuales tomaron activa participación personal del Comando de Sistemas Aéreos Navales (NAVAIR) de Patuxent River así como personal argentino y técnicos de la compañía Computer Science Corporation.
Uno de los UH-3H adquiridos por la Armada Argenitna hace más de una década. El buque anfibio USS Oak Hill LSD-51 sería el encargado de transportarlo hasta el país Foto: Cmdr. Jose Rodriguez
Por aquel entonces, dos de los Sea King seleccionados acababan de ser dados de baja de sus respectivas unidades operativas, mientras que los otros cuatro helicópteros se obtuvieron del Grupo de Mantenimiento y Regeneración Aeroespacial (AMARG). Una vez seleccionados, el equipo de Clayton International sería el encargado de realizar todas las inspecciones físicas requeridas para el proceso de regeneración, mientras que NAVAIR efectuó los vuelos de comprobación funcional. Los pilotos argentinos tendrían a su cargo la ejecución de los vuelos de aceptación final en los UH-3H 240 y 241, unidades que llegarían a la Argentina por vía marítima en octubre de 2008. Posteriormente se sumarían a la flota los helicópteros restantes.
Artigo: https://www.zona-militar.com/2021/03/09 ... s-sea-king
- JavaLindo66
- Intermediário
- Mensagens: 330
- Registrado em: Ter Nov 26, 2019 9:07 pm
- Localização: Salvador
- Agradeceu: 206 vezes
- Agradeceram: 114 vezes
Re: Marinha da Argentina
A Rússia veio com tudo...La Armada Argentina recibe propuesta técnica por los submarinos AMUR 1650
Entre las distintas ofertas técnicas recibidas por la Argentina, se encuentra una muy novedosa para la Armada Argentina.
Por Jennifer P. Olivera | 12 marzo, 2021
A lo largo de este 2021, Zona Militar ha venido analizando las novedades en torno a la Defensa Nacional y los asuntos que competen al Instrumento Militar, llegando a conocer negociaciones en curso y ofrecimientos, donde pudimos hacer una valoración de las relaciones existentes entre los proveedores de la industria militar y las autoridades de defensa nacional. Y, aunque los ofrecimientos y tentativas de cooperación no se lleguen a materializar, lo cierto es que existe una frontera de posibilidad que se vislumbra en el horizonte donde solo queda por resolver y delimitar cuales son los costos y beneficios de las propuestas que hay sobre la mesa.
El contexto de la propuesta en cuestión, se sitúa en el marco de la VII Reunión de la Comisión Intergubernamental para la Cooperación Técnico-Militar entre la República Argentina y la Federación Rusa, llevada a cabo en febrero, donde una delegación rusa visitó instalaciones de la industria nacional de defensa argentina poniendo el esfuerzo en enfocarse en elaborar propuestas de interés para ambos Estados, con el ojo puesto en la cooperación técnico-militar bilateral. Así, la delegación rusa se reunió con representantes de la Fábrica Argentina de Aviones (FAdeA), de Fabricaciones Militares (FM), del astillero TANDANOR; y del Instituto de Investigaciones Científicas y Técnicas para la Defensa (CITEDEF).
La capacidad submarinista actual en Argentina dista de ser la mejor, -por no decir la peor desde la creación del arma- puesto que como es de común conocimiento, la Fuerza de Submarinos no cuenta con ningún submarino en operaciones. Únicamente presta servicios el ARA Salta que opera como simulador para la instrucción de los submarinistas, debido a que ya no puede navegar. Por lo tanto, los submarinistas argentinos se ven obligados a terminar su adiestramiento con las Marinas de Perú y Brasil, quienes han puesto a disposición sus recursos para que los submarinista puedan completar su formación y realizar las prácticas de inmersión.
Además de la falta de recursos miliares, se encuentra la falta del recurso económico que ha sido siempre un impedimento para avanzar en los proyectos de defensa nacional.
Desde la actual cartera de defensa no se ha dado una solución a esta problemática. Se han analizado alternativas, pero no se ha trazado ningún plan de acción a futuro.
Ahora bien, de la delegación rusa se desprende un ofrecimiento que vincula únicamente el nivel técnico en materia de cooperación bilateral pero que de ninguna manera implica una oferta económica formal.
En el marco de la visita a las instalaciones de CINAR-TANDANOR, la delegación rusa pudo conocer las capacidades que dicho complejo presenta, y por lo tanto, dialogar sobre la posibilidad de intercambiar cooperación técnica. Durante las visitas, desarrolladas ya por este medio, desde la parte rusa se puso sobre la mesa una oferta técnica por los submarinos AMUR 1650 para la Armada Argentina, institución que se encuentra buscando alternativas para recuperar la capacidad submarina.
También se discutió el Proyecto 636 (clase Kilo) y la posibilidad de construir la lancha rápida BK-16E, la lancha rápida de asalto BK-10 y un buque logístico polar de forma conjunta, aprovechando la industria argentina y la experiencia rusa en el área.
Diagrama del submarino Amur 1650
La clase Amur
Los submarinos de la clase AMUR forma parte de una variante de submarinos rusos para exportación, rediseñados de la clase Lada, diésel-eléctrico de quinta generación con características de sigilo y sistemas de combate bastante avanzados. El mismo tiene una capacidad para una tripulación de 18 a 21 personas, y posee un desplazamiento de 1.765 toneladas, y de 2.700 toneladas en inmersión. Su eslora es de 72 metros y la manga posee 7.1 metros. Esta armado con 18 torpedos y sistemas SSM, RPK-6/SS-N-16 Vodopad/Stallion SUBROC.
Quedará a criterio de la Armada Argentina y del Ministerio de Defensa dar el siguiente paso y solicitar presupuesto por los submarinos para avanzar en el proyecto, e incluso iniciar el camino de la cooperación técnico-militar bilateral. Por el momento, el ofrecimiento de la parte rusa forma parte de una iniciativa que carece de sustento formal pero que podría ser sumamente prometedora.
Imagen de portada: Submarino Amur 1650.
Créditos del Bureau de Diseño Central de Ingeniería Marina Rubin.
Artigo: https://www.zona-militar.com/2021/03/12 ... -amur1650/
- Pablo Maica
- Sênior
- Mensagens: 8981
- Registrado em: Seg Dez 01, 2003 4:55 pm
- Localização: Santa Maria Rio Grande Do Sul
- Agradeceu: 303 vezes
- Agradeceram: 545 vezes
Re: Marinha da Argentina
Mas no caso da Argentina, se não trouxeram uma linha de crédito quase que de pai para filho, não vai adiantar muita coisa.
Um abraço e t+
Um abraço e t+
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37992
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5745 vezes
- Agradeceram: 3275 vezes
Re: Marinha da Argentina
A linha de crédito os russos podem até conseguir nas melhores condições para tudo o que estão oferecendo, mas a capacidade dos argentinos honrarem mesmo condições de pai para filho em tais negócios é extremamente duvidosa.
O problema não é o financiamento, mas a indisposição da política interna argentina em apoiar concretamente qualquer ação de modernização das suas forças militares há décadas.
Sem o apoio efetivo - e o envolvimento - da Casa Rosada e do congresso, não há nenhuma chance dessas ofertas virem a lograr, independente de quem seja o ofertante.
Infelizmente, até prova em contrário, o MD argentino não tem garantia nenhuma em dispor deste apoio agora e nem em qualquer tempo.
O problema não é o financiamento, mas a indisposição da política interna argentina em apoiar concretamente qualquer ação de modernização das suas forças militares há décadas.
Sem o apoio efetivo - e o envolvimento - da Casa Rosada e do congresso, não há nenhuma chance dessas ofertas virem a lograr, independente de quem seja o ofertante.
Infelizmente, até prova em contrário, o MD argentino não tem garantia nenhuma em dispor deste apoio agora e nem em qualquer tempo.
Carpe Diem
- jambockrs
- Sênior
- Mensagens: 2617
- Registrado em: Sex Jun 10, 2005 1:45 am
- Localização: Porto Alegre/RS
- Agradeceu: 427 vezes
- Agradeceram: 180 vezes
Re: Marinha da Argentina
Meus prezados
Ex-comandantes militares são sentenciados por naufrágio de submarino argentino
por Luiz Padilha
Um ex-comandante da Marinha argentina foi condenado à prisão nesta segunda-feira (22) e outro oficial superior foi demitido por várias falhas em suas funções no naufrágio do submarino ARA San Juan, em 2017, que matou 44 tripulantes, informou o Tribunal de Guerra.
O ex-comandante do submarino, o almirante aposentado Marcelo Srur, foi condenado a “45 dias de prisão rigorosa” por “ter informado de forma incompleta o Ministério da Defesa dos fatos iniciais, evitando também fornecer informações aos familiares dos tripulantes”, de acordo com um comunicado do Conselho, composto por comandantes do Estado-Maior Conjunto e um alto funcionário ministerial.
Calota da proa com os tubos dos torpedos
A maior condenação foi a demissão do ex-comandante da Força Submarina, Claudio Villamide, que foi considerado culpado de “descuido ou negligência com as tropas e equipamentos sob seu comando”, entre outros delitos.
Dois capitães ativos receberam 20 e 30 dias de prisão, respectivamente. O submarino era um TR-1700 de fabricação alemã, com 66 metros de comprimento, que serviu de 1985 até novembro de 2017, quando se perdeu dos radares durante o patrulhamento das águas argentinas, aparentemente devido a uma explosão interna por falhas técnicas.
O San Juan foi descoberto a 900 metros de profundidade por um navio da empresa Ocean Infinity, após mais de um ano de buscas, com o apoio de marinhas de outros países. Nunca pode ser reflutuado. Um ex-chefe de uma base naval no sul do país foi condenado a 15 dias de prisão. Um ex-chefe de manutenção e um ex-chefe de operações foram absolvidos.
Fonte: UOL/AFP via blog Defesa Aérea & Naval 22 mar 2021
Ex-comandantes militares são sentenciados por naufrágio de submarino argentino
por Luiz Padilha
Um ex-comandante da Marinha argentina foi condenado à prisão nesta segunda-feira (22) e outro oficial superior foi demitido por várias falhas em suas funções no naufrágio do submarino ARA San Juan, em 2017, que matou 44 tripulantes, informou o Tribunal de Guerra.
O ex-comandante do submarino, o almirante aposentado Marcelo Srur, foi condenado a “45 dias de prisão rigorosa” por “ter informado de forma incompleta o Ministério da Defesa dos fatos iniciais, evitando também fornecer informações aos familiares dos tripulantes”, de acordo com um comunicado do Conselho, composto por comandantes do Estado-Maior Conjunto e um alto funcionário ministerial.
Calota da proa com os tubos dos torpedos
A maior condenação foi a demissão do ex-comandante da Força Submarina, Claudio Villamide, que foi considerado culpado de “descuido ou negligência com as tropas e equipamentos sob seu comando”, entre outros delitos.
Dois capitães ativos receberam 20 e 30 dias de prisão, respectivamente. O submarino era um TR-1700 de fabricação alemã, com 66 metros de comprimento, que serviu de 1985 até novembro de 2017, quando se perdeu dos radares durante o patrulhamento das águas argentinas, aparentemente devido a uma explosão interna por falhas técnicas.
O San Juan foi descoberto a 900 metros de profundidade por um navio da empresa Ocean Infinity, após mais de um ano de buscas, com o apoio de marinhas de outros países. Nunca pode ser reflutuado. Um ex-chefe de uma base naval no sul do país foi condenado a 15 dias de prisão. Um ex-chefe de manutenção e um ex-chefe de operações foram absolvidos.
Fonte: UOL/AFP via blog Defesa Aérea & Naval 22 mar 2021
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37992
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5745 vezes
- Agradeceram: 3275 vezes
Re: Marinha da Argentina
Interessante. A política de Defesa argentina é uma das mais obtusas e incoerentes que existem neste lado do mundo, e nada se fez ou se faz há décadas no sentido de melhorar as condições materiais e humanas das ffaa's e, no entanto, um tribunal militar baixa sentenças leves, para dizer o mínimo, após o afundamento do submarino e a perda de 44 vidas.
E ninguém diz nada...
E ninguém diz nada...
Carpe Diem
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61521
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6323 vezes
- Agradeceram: 6674 vezes
- Contato:
Re: Marinha da Argentina
FCarvalho escreveu: ↑Ter Mar 23, 2021 12:54 pm Interessante. A política de Defesa argentina é uma das mais obtusas e incoerentes que existem neste lado do mundo, e nada se fez ou se faz há décadas no sentido de melhorar as condições materiais e humanas das ffaa's e, no entanto, um tribunal militar baixa sentenças leves, para dizer o mínimo, após o afundamento do submarino e a perda de 44 vidas.
E ninguém diz nada...
E voltam os achismos...
Saibas, há DUAS Cortes julgando o caso, uma é Militar e a maior pena que pode aplicar são 60 dias de cadeia, é a Lei lá; a outra é Civil (Penal) e valem as sanções civis. O problema é: quem está julgando depende do mesmo que tu (e eu, aliás), meros achismos, porque ninguém recuperou nem vai recuperar tão cedo os destroços do ASJ, que estão a quase 1 km de profundidade.
Claro, há uma montanha de imagens obtidas pelos robôs do navio que achou os restos do sub sinistrado, mas botes dez comissões diferentes de "os cientistas" e/ou "os especialistas" (as duas deidades modernas) a examiná-las, com ordens para efetuar um relatório cada grupo, e terás dez relatórios diferentes. Como julgar com base "nisso"? Me parece que houve até exagero nas sanções, e não falo pela nota em Português mas por esta outra em castelhano:
E não estamos falando de um mané qualquer, o hôme era tão bem treinado quanto se pode ser; por infelicidade, ainda antes de submergir pela derradeira vez, tanto ele quanto os outros 43 tripulantes já estavam mortos, não importa o que fizessem. Só que nem desconfiavam disso, ou teriam pelo menos lançado os sinalizadores cuja ausência causou tantas teorias de conspiração...
Saibas, há DUAS Cortes julgando o caso, uma é Militar e a maior pena que pode aplicar são 60 dias de cadeia, é a Lei lá; a outra é Civil (Penal) e valem as sanções civis. O problema é: quem está julgando depende do mesmo que tu (e eu, aliás), meros achismos, porque ninguém recuperou nem vai recuperar tão cedo os destroços do ASJ, que estão a quase 1 km de profundidade.
Claro, há uma montanha de imagens obtidas pelos robôs do navio que achou os restos do sub sinistrado, mas botes dez comissões diferentes de "os cientistas" e/ou "os especialistas" (as duas deidades modernas) a examiná-las, com ordens para efetuar um relatório cada grupo, e terás dez relatórios diferentes. Como julgar com base "nisso"? Me parece que houve até exagero nas sanções, e não falo pela nota em Português mas por esta outra em castelhano:
Tu achas que na MB, USN, RN ou qualquer outra Marinha é diferente? Que um Comandante no local lidando com uma emergência deve alguma obediência e algum acatamento a ordens de um superior que esteja em terra ou distante do local dos fatos? O índio tem muito mais o que fazer que que ficar de falação fiada, o couro tá comendo à volta dele, o mais que pode fazer é notificar seu superior (se e quando puder) e voltar ao trabalho, que tempo perdido não se recupera mais.(...) En este sentido, la mayoría de los marinos consultados señalan: “La sanción a Villamide en tanto y en cuanto se base en su supuesta inacción o falta de autoridad para darle órdenes a un comandante subordinado (el capitán Pedro Fernández) para que obre de determinada manera en medio de una emergencia, constituye una grave alteración a una de las más arraigadas costumbres del mundo marino militar y civil y que decreta la total independencia de quien se encuentra al mando de una nave para decidir según su propio criterio”. (...)
https://www.infobae.com/politica/2021/0 ... la-armada/
E não estamos falando de um mané qualquer, o hôme era tão bem treinado quanto se pode ser; por infelicidade, ainda antes de submergir pela derradeira vez, tanto ele quanto os outros 43 tripulantes já estavam mortos, não importa o que fizessem. Só que nem desconfiavam disso, ou teriam pelo menos lançado os sinalizadores cuja ausência causou tantas teorias de conspiração...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- gusmano
- Sênior
- Mensagens: 1984
- Registrado em: Qui Mar 27, 2008 4:54 pm
- Agradeceu: 274 vezes
- Agradeceram: 206 vezes
Re: Marinha da Argentina
Ao que parece nem precisaram chegar as causas da tragédia para descobrir que aquele submarino nem deveria ter saído do cais.Túlio escreveu: ↑Ter Mar 23, 2021 1:53 pmFCarvalho escreveu: ↑Ter Mar 23, 2021 12:54 pm Interessante. A política de Defesa argentina é uma das mais obtusas e incoerentes que existem neste lado do mundo, e nada se fez ou se faz há décadas no sentido de melhorar as condições materiais e humanas das ffaa's e, no entanto, um tribunal militar baixa sentenças leves, para dizer o mínimo, após o afundamento do submarino e a perda de 44 vidas.
E ninguém diz nada...E voltam os achismos...
Saibas, há DUAS Cortes julgando o caso, uma é Militar e a maior pena que pode aplicar são 60 dias de cadeia, é a Lei lá; a outra é Civil (Penal) e valem as sanções civis. O problema é: quem está julgando depende do mesmo que tu (e eu, aliás), meros achismos, porque ninguém recuperou nem vai recuperar tão cedo os destroços do ASJ, que estão a quase 1 km de profundidade.
Claro, há uma montanha de imagens obtidas pelos robôs do navio que achou os restos do sub sinistrado, mas botes dez comissões diferentes de "os cientistas" e/ou "os especialistas" (as duas deidades modernas) a examiná-las, com ordens para efetuar um relatório cada grupo, e terás dez relatórios diferentes. Como julgar com base "nisso"? Me parece que houve até exagero nas sanções, e não falo pela nota em Português mas por esta outra em castelhano:
Tu achas que na MB, USN, RN ou qualquer outra Marinha é diferente? Que um Comandante no local lidando com uma emergência deve alguma obediência e algum acatamento a ordens de um superior que esteja em terra ou distante do local dos fatos? O índio tem muito mais o que fazer que que ficar de falação fiada, o couro tá comendo à volta dele, o mais que pode fazer é notificar seu superior (se e quando puder) e voltar ao trabalho, que tempo perdido não se recupera mais.(...) En este sentido, la mayoría de los marinos consultados señalan: “La sanción a Villamide en tanto y en cuanto se base en su supuesta inacción o falta de autoridad para darle órdenes a un comandante subordinado (el capitán Pedro Fernández) para que obre de determinada manera en medio de una emergencia, constituye una grave alteración a una de las más arraigadas costumbres del mundo marino militar y civil y que decreta la total independencia de quien se encuentra al mando de una nave para decidir según su propio criterio”. (...)
https://www.infobae.com/politica/2021/0 ... la-armada/
E não estamos falando de um mané qualquer, o hôme era tão bem treinado quanto se pode ser; por infelicidade, ainda antes de submergir pela derradeira vez, tanto ele quanto os outros 43 tripulantes já estavam mortos, não importa o que fizessem. Só que nem desconfiavam disso, ou teriam pelo menos lançado os sinalizadores cuja ausência causou tantas teorias de conspiração...
abs
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37992
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5745 vezes
- Agradeceram: 3275 vezes
Re: Marinha da Argentina
Mas não foi achismo, foi simplesmente uma afirmação em cima da informação disponível. Eu entendi, e entendo ainda, que as penas foram leves tendo em vista o caso julgado. Com a sua informação adicional sobre a temporalidade máxima imposta ao tribunal militar, me parece mesmo assim injusto para a proporção do fato julgado.Túlio escreveu: ↑Ter Mar 23, 2021 1:53 pmFCarvalho escreveu: ↑Ter Mar 23, 2021 12:54 pm Interessante. A política de Defesa argentina é uma das mais obtusas e incoerentes que existem neste lado do mundo, e nada se fez ou se faz há décadas no sentido de melhorar as condições materiais e humanas das ffaa's e, no entanto, um tribunal militar baixa sentenças leves, para dizer o mínimo, após o afundamento do submarino e a perda de 44 vidas.
E ninguém diz nada...E voltam os achismos...
Saibas, há DUAS Cortes julgando o caso, uma é Militar e a maior pena que pode aplicar são 60 dias de cadeia, é a Lei lá; a outra é Civil (Penal) e valem as sanções civis. O problema é: quem está julgando depende do mesmo que tu (e eu, aliás), meros achismos, porque ninguém recuperou nem vai recuperar tão cedo os destroços do ASJ, que estão a quase 1 km de profundidade.
Claro, há uma montanha de imagens obtidas pelos robôs do navio que achou os restos do sub sinistrado, mas botes dez comissões diferentes de "os cientistas" e/ou "os especialistas" (as duas deidades modernas) a examiná-las, com ordens para efetuar um relatório cada grupo, e terás dez relatórios diferentes. Como julgar com base "nisso"? Me parece que houve até exagero nas sanções, e não falo pela nota em Português mas por esta outra em castelhano:Tu achas que na MB, USN, RN ou qualquer outra Marinha é diferente? Que um Comandante no local lidando com uma emergência deve alguma obediência e algum acatamento a ordens de um superior que esteja em terra ou distante do local dos fatos? O índio tem muito mais o que fazer que que ficar de falação fiada, o couro tá comendo à volta dele, o mais que pode fazer é notificar seu superior (se e quando puder) e voltar ao trabalho, que tempo perdido não se recupera mais.(...) En este sentido, la mayoría de los marinos consultados señalan: “La sanción a Villamide en tanto y en cuanto se base en su supuesta inacción o falta de autoridad para darle órdenes a un comandante subordinado (el capitán Pedro Fernández) para que obre de determinada manera en medio de una emergencia, constituye una grave alteración a una de las más arraigadas costumbres del mundo marino militar y civil y que decreta la total independencia de quien se encuentra al mando de una nave para decidir según su propio criterio”. (...)
https://www.infobae.com/politica/2021/0 ... la-armada/
E não estamos falando de um mané qualquer, o hôme era tão bem treinado quanto se pode ser; por infelicidade, ainda antes de submergir pela derradeira vez, tanto ele quanto os outros 43 tripulantes já estavam mortos, não importa o que fizessem. Só que nem desconfiavam disso, ou teriam pelo menos lançado os sinalizadores cuja ausência causou tantas teorias de conspiração...
Agora, se um tribunal civil está também a julgar o caso, me parece que eles terão outra visão sobre as penalidades, dentre aquelas permitidas pela legislação argentina. Não estou dizendo que serão mais ou menos justos, mas que presumivelmente, ante o ocorrido, e os dados e provas demonstrados na investigação se logrará a resultados que imputem, talvez, penalidade rigorosas ao réus. E não estou fazendo juízo de valor se são culpados ou não. Isso cabe a eles decidir. Ou não.
Carpe Diem
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61521
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6323 vezes
- Agradeceram: 6674 vezes
- Contato:
Re: Marinha da Argentina
FCarvalho escreveu: ↑Ter Mar 23, 2021 10:17 pm
Mas não foi achismo, foi simplesmente uma afirmação em cima da informação disponível. Eu entendi, e entendo ainda, que as penas foram leves tendo em vista o caso julgado. Com a sua informação adicional sobre a temporalidade máxima imposta ao tribunal militar, me parece mesmo assim injusto para a proporção do fato julgado.
Agora, se um tribunal civil está também a julgar o caso, me parece que eles terão outra visão sobre as penalidades, dentre aquelas permitidas pela legislação argentina. Não estou dizendo que serão mais ou menos justos, mas que presumivelmente, ante o ocorrido, e os dados e provas demonstrados na investigação se logrará a resultados que imputem, talvez, penalidade rigorosas ao réus. E não estou fazendo juízo de valor se são culpados ou não. Isso cabe a eles decidir. Ou não.
Claro que foi ACHISMO, nem vem! Se não SABES, então só ACHAS, oras! Mas te digo duas coisas:
Não há uma só pessoa aqui no DB ou em qualquer outro Fórum que eu conheça ou do qual tenha ouvido falar que pode dizer que SABE e depois PROVAR o que aconteceu com o ASJ. Assim, o teu ACHISMO é tão bom (ou mau) quanto o meu próprio, apenas agreguei coisas (as poucas) que SEI para ver se isso ajuda o teu entendimento;
Não bastando isso, tem outra coisa que SEI: não há uma só vírgula no nosso Regulamento que proíba alguém de postar o que ACHA. Seria uma violação tão desgraçada da legislação vigente - se é que ainda tem alguma coisa assim no Brasil - que eu teria vergonha de ser Moderador aqui.
Finalizando, mesmo quando me quotas ou assinalas com @ não significa que estás postando exclusivamente para MING e/ou que precisas de minha chancela para validar tuas opiniões, ou seja, pouco importa se eu gostei ou não do teor do teu post, se não há quebra do Regulamento (tipo ATAQUE A MODERADOR, TROLAGEM & quetales) coisa que, se vinda DE TI, me faria cair duro e preto, já era; eu que ACHE o que quiser e continue achando pelo resto da josta da eternidade, como cumpres teu Dever perante o citado Regulamento, és titular dos Direitos que ele proporciona.
Fica tranqs ae, POWS!!!
Não há uma só pessoa aqui no DB ou em qualquer outro Fórum que eu conheça ou do qual tenha ouvido falar que pode dizer que SABE e depois PROVAR o que aconteceu com o ASJ. Assim, o teu ACHISMO é tão bom (ou mau) quanto o meu próprio, apenas agreguei coisas (as poucas) que SEI para ver se isso ajuda o teu entendimento;
Não bastando isso, tem outra coisa que SEI: não há uma só vírgula no nosso Regulamento que proíba alguém de postar o que ACHA. Seria uma violação tão desgraçada da legislação vigente - se é que ainda tem alguma coisa assim no Brasil - que eu teria vergonha de ser Moderador aqui.
Finalizando, mesmo quando me quotas ou assinalas com @ não significa que estás postando exclusivamente para MING e/ou que precisas de minha chancela para validar tuas opiniões, ou seja, pouco importa se eu gostei ou não do teor do teu post, se não há quebra do Regulamento (tipo ATAQUE A MODERADOR, TROLAGEM & quetales) coisa que, se vinda DE TI, me faria cair duro e preto, já era; eu que ACHE o que quiser e continue achando pelo resto da josta da eternidade, como cumpres teu Dever perante o citado Regulamento, és titular dos Direitos que ele proporciona.
Fica tranqs ae, POWS!!!
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- Aim For The Top
- Avançado
- Mensagens: 543
- Registrado em: Dom Ago 26, 2018 8:26 pm
- Agradeceu: 72 vezes
- Agradeceram: 367 vezes
Re: Marinha da Argentina
segundo revista argentina, o tupi será incorporado pela marinha argentina, eu achei que estes submarinos iriam para a indonésia.
- Túlio
- Site Admin
- Mensagens: 61521
- Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
- Localização: Tramandaí, RS, Brasil
- Agradeceu: 6323 vezes
- Agradeceram: 6674 vezes
- Contato:
Re: Marinha da Argentina
Aim For The Top escreveu: ↑Qua Mai 12, 2021 8:54 pm segundo revista argentina, o tupi será incorporado pela marinha argentina, eu achei que estes submarinos iriam para a indonésia.
Já venderam ele pra meio mundo e continua aqui...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
- P44
- Sênior
- Mensagens: 55295
- Registrado em: Ter Dez 07, 2004 6:34 am
- Localização: O raio que vos parta
- Agradeceu: 2759 vezes
- Agradeceram: 2438 vezes
Re: Marinha da Argentina
Argentine’s Third OPV – ARA Storni – Launched By Naval Group
The third of four Offshore Patrol Vessel 87 (OPV87) ordered from Naval Group by Argentina was launched today at Piriou Shipyards in Brittany.
Naval News Staff 10 May 2021
Naval Group press release
After the recent delivery of A.R.A. Piedrabuena, the third OPV A.R.A. Storni was launched on Monday May 10th. The ship was partly built in Lanester by Kership Lorient and assembled in Concarneau by Piriou Shipyards.
This delivery is part of the contract signed by Naval Group with Argentina in 2018 to provide four multi-mission offshore patrol vessels. A.R.A. Bouchard (ex-L’Adroit) had been delivered in December 2019, two months ahead of schedule, and A.R.A. Piedrabuena, the first of the three newly-built patrol vessels, was delivered on April 13, 2021.
The third vessel of the series will offer the same assets and characteristics as the A.R.A. Piedrabuena. Better armed than the A.R.A. Bouchard, more motorized, equipped with an active stabilization system and a bow thruster, it is also “Ice proven”, i.e. adapted to navigation in the cold waters of Antarctica.
“The program continues to progress at a very steady pace, with the delivery on time of a vessel every six months, despite the global sanitary situation. The delivery of the A.R.A. Storni should take place in October this year, in line with the contract schedule.”
Jean-Claude Flandrin, Program Director
“We are proud of the trust that the Argentine Navy has placed in Naval Group for the supply of these latest-generation multipurpose vessels that will enable the country to carry out its sovereign missions. Their timely delivery despite the sanitary context demonstrates the Group’s commitment to its Client”
Olivier Michel, Sales Director for Latin America
OPV 87, an innovative vessel
A.R.A Piedrabuena is Argentina’ second of four Offshore Patrol Vessel (OPVs). It seen here fitting out at Piriou’s Shipyards in Concarneau (Britany) in October 2020. Naval News picture.
The Argentinean Offshore Patrol Vessels benefit from innovations developed by Naval Group and sea proven by the French Navy, which has operated L’Adroit in several oceans for six years for multiple maritime security operations, either alone or in cooperation with other Navies:
• Very high endurance and excellent sea-worthiness;
• A 360° visibility from the bridge and a unique mast for a panoramic radar coverage;
• The discrete and safe implementation in less than five minutes of fast crafts for Special Forces thanks to an ingenious ramp system at the bow of the patroller;
This range of ships also benefits from Naval Group’s expertise in information and command systems, allowing for extensive surveillance of the maritime space and the detection of suspicious behaviours. The A.R.A. Storni is equipped with the Polaris® system and NiDL® tactical data link system, specifically developed by Naval Group for state missions at sea and sea-proven by the French Navy.
Technical features
The Offshore Patrol Vessel is able to stay on deep seas during more than three weeks, to reach a speed of 20 knots and to accommodate a helicopter. Implemented by a reduced crew of 40 members, it is also able to accommodate about twenty extra passengers.
• Length: 87 meters
• Beam: 14 meters
• Displacement: 1,650 tons
• Max. speed: over 20 knots
• Accommodation: 59 (crew and passengers)
• Endurance: > 7,000 nautical miles
• Boarding capacity: two light crafts of 9 meters and one 10-ton class helicopter
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... val-group/
Triste sina ter nascido português