Fórum Defesa Brasil

Carlos Mathias escreveu:Acho que ele falou noutro sentido, não nesse de que "o GF deveria impor uma decisão", mas sim de que essa de que "havia um ritual a ser cumprido" não serve de desculpa para no dia seguinte bombardearem a "decisão".

O Gf atropelaria sim, se a FAB alinha-se com ele e aí, juntos, poderiam enfrentar críticas e contestações.

Extamente como a MB fez em relação ao alemães

JAMAIS um político vai bater de frente com as FAs, juntas ou separadas.
Não quer?
Não serve?
Certeza?
Então tá bom, aguarda aí.

CM, porque você não considera a outra possibilidade: "Não quer este? Prefere aquele? Então vamos comprar logo porque o país não pode ficar indefeso."

[]´s

JT

CM, mas se a FAB está tão dividida quanto alguns colegas dizem (e começo a acreditar, baseado na baita lebre que o PRICK levantou), bueno, divididos podem ser conquistados mais facilmente, não? Em outro ponto o MARINO mencionou que a Esquadra atua UNIDA, pois dividida será batida por partes. Dividida em TRÊS como o nosso bravo mas inepto (ao menos em CS) Brigadeiro deixa entrever, seria ou não fácil o GF impor uma escolha? Afinal, no mínimo UMA e possivelmente DUAS das facções se uniriam a ele na decisão...

Claro, opinião pessoal...

Túlio escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Vai ver resolveram chutar o pau da barraca do FX.
Mostrar talvez a quem de direito o desejo da Força.

Mas não tinham dito que o cmdo quer F-18????

Então o cmdo quer F-18 e a COPAC quer Gripen...

Nunca vi tamanha doideira! Se a credibilidade da COPAC já não era tudo isso, agora então...

O presidente do COPAC não era o brigadeiro Dirceu Tondolo Noro até muito recentemente?

O que queres dizer? Que a notícia é FAKE?

Túlio escreveu:O que queres dizer? Que a notícia é FAKE?

Não. Parece que houve uma troca recente na presidência do COPAC.
Saiu o brigadeiro Dirceu Tondolo Noro e entrou o Brigadeiro Carlos Baptista Jr.

Pelo sim, pelo não, PRINTEI a notícia no meu PC. Se aparecer notícia de que um míssil foi disparado por engano sobre uma casa em Tramandaí e morreram um AP e dois cachorros, desconfiem...

JT8D escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Acho que ele falou noutro sentido, não nesse de que "o GF deveria impor uma decisão", mas sim de que essa de que "havia um ritual a ser cumprido" não serve de desculpa para no dia seguinte bombardearem a "decisão".

O Gf atropelaria sim, se a FAB alinha-se com ele e aí, juntos, poderiam enfrentar críticas e contestações.

Extamente como a MB fez em relação ao alemães

JAMAIS um político vai bater de frente com as FAs, juntas ou separadas.
Não quer?
Não serve?
Certeza?
Então tá bom, aguarda aí.

CM, porque você não considera a outra possibilidade: "Não quer este? Prefere aquele? Então vamos comprar logo porque o país não pode ficar indefeso."

[]´s

JT

Quem primeiro deveria pensar assim são os militares. Se nem eles pensarem assim não podemos esperar mais do governo.

Bravo escreveu:

JT8D escreveu: CM, porque você não considera a outra possibilidade: "Não quer este? Prefere aquele? Então vamos comprar logo porque o país não pode ficar indefeso."

[]´s

JT

Quem primeiro deveria pensar assim são os militares. Se nem eles pensarem assim não podemos esperar mais do governo.

Ué, mas quem é que manda? O presidente da república não é o comandante supremo das forças armadas? A responsabilidade última sobre o destino da nação não recai sobre o GF?
Isto não é uma pergunta retórica, é uma dúvida mesmo.

[]´s

JT

CM, porque você não considera a outra possibilidade: "Não quer este? Prefere aquele? Então vamos comprar logo porque o país não pode ficar indefeso."

Mas se os responsáveis não pensaram assim, porque a paisanada, que se lixa prá Defesa ia se preocupar?
Na verdade, havia uma lista feita pela FAB,e dentro desta lista deveriam haver só caças aceitáveis.

Você pede ao teu subordinado uma lista de três carros prá comprar. Aí você escolhe DENTRO DA LISTA QUE ELE FEZ, o modelo E e ele diz, "esse não serve, não pode, é uma merda".

Coloca tudo isso dentro do contexto da época = Banquinho.

CM, mas se a FAB está tão dividida quanto alguns colegas dizem (e começo a acreditar, baseado na baita lebre que o PRICK levantou), bueno, divididos podem ser conquistados mais facilmente, não? Em outro ponto o MARINO mencionou que a Esquadra atua UNIDA, pois dividida será batida por partes. Dividida em TRÊS como o nosso bravo mas inepto (ao menos em CS) Brigadeiro deixa entrever, seria ou não fácil o GF impor uma escolha? Afinal, no mínimo UMA e possivelmente DUAS das facções se uniriam a ele na decisão...

Túlio, primeiro que, na minha opinião, não deveria haver dentro de uma Força militar divisões dessa monta. Não tão escancaradamente.

Segundo que, escolhesse um, a outra torcida descia a porrada nele.
Escolhesse o outro, idem.
Escolhesse nada, e nada acontecia (politicamente), como se pode verificar até hoje.

Bastaria um(1) brigadeiro dentre os muitos que piavam por aí, escrevendo uma carta denunciando que o Rafale custou 10 vezes mais que o Gripen (mesma proporção do subs) e pronto, estava armado o circo para oposição deitar o cabelo.

Imagina a Castanhêde no dia seguinte, a GLOBONEWS, o Estadão, a FSP e etc, prefeito de não-sei-onde, todo mundo descendo a lenha...

Banquinho.

Túlio escreveu:PUTZ!!!

Pegou mal mesmo...

Batom na cueca

Bem, resta o post do BOLOVO então, F-5 do Irã...

Ué, mas quem é que manda? O presidente da república não é o comandante supremo das forças armadas? A responsabilidade última sobre o destino da nação não recai sobre o GF?
Isto não é uma pergunta retórica, é uma dúvida mesmo.

O Presidente tem esse poder, é prerrogativa do cargo.
Mas exerce essa prerrogativa se quiser.

O cargo da presidência é político e as FAs lhe são subordinadas e lhe assessoram.
Em política (aqui e no mundo todo) NADA é preto no branco, é tudo cinza ou transparente.

Você consegue imaginar um Presidente criando uma crise entre ele e a FAB?
Mais uma vez, não nos esqueçamos do contexto.

Olhem no fórum irmão que até hoje há insinuações de que a compra do Rafale seria uma "falcatrua".

NENHUM político do mundo pagaria o preço de uma briga dessas dentro do nosso contexto político-social.

Mas também não esqueçamos que nossa Presidente não é o que se chamaria de 'político tradicional'...

Carlos Mathias escreveu:

Ué, mas quem é que manda? O presidente da república não é o comandante supremo das forças armadas? A responsabilidade última sobre o destino da nação não recai sobre o GF?
Isto não é uma pergunta retórica, é uma dúvida mesmo.

O Presidente tem ese poder, é prerrogativa do cargo.
Mas exerce essa prerrogativa se quiser.

O cargo da presidência é político e as FAs lhe são subordinadas e lhe assessoram.
Em política (aqui e no mundo todo) NADA é preto no branco, é tudo cinza ou transparente.

Você consegue imaginar um Presidente criando uma crise entre ele e a FAB?
Mais uma vez, não nos esqueçamos do contexto.

Olhem no fórum irmão que até hoje há insinuações de que a compra do Rafale seria uma "falcatrua".

NENHUM político do mundo pagaria o preço de uma briga dessas dentro do nosso contexto político-social.

CM, você não entendeu meu ponto. O GF não estaria criando uma crise com os militares, já que ele estaria aceitando exatamente aquilo que os militares querem. Ao invés de banquinho seria, sim vamos comprar já exatamente o que vocês estão pedindo.

[]´s

JT

Amigos, boa noite.

Sobre as instituições (GF, MD, FAB, COPAC) não devemos julgá-las e a sua competência com base no comportamento de quem eventualmente está sentado na cadeira mais alta.
Por falar nisso, durante este processo F-X2, a COPAC já esteve presidida pelo Maj. Brig. Noro; pelo Brig. Amaral e; atualmente, pelo Brig. Baptista Júnior. Embora todos esses chefes possam ter tido comportamentos diversos, a capacidade gerencial e técnica do seu time continua excelente. O resultado externo, no entanto, sempre depende do chefe e de como este é acolhido/respeitado pelos seus superiores.
Abraços,

Justin