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Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Qui Ago 31, 2017 9:23 pm
por FCarvalho
Carlos Lima escreveu:Oficial:
http://www.forte.jor.br/2017/08/31/exer ... a-e-suica/
EXÉRCITO BRASILEIRO
PORTARIA Nº 939, DE 2 DE AGOSTO DE 2017.
Designação para viagem de serviço ao exterior. O COMANDANTE DO EXÉRCITO, no uso da atribuição que lhe confere o art. 4º da Lei Complementar nº 97, de 9 de junho de 1999, alterada pela Lei Complementar nº 136, de 25 de agosto de 2010, combinado com o art. 1º do Decreto nº 8.798, de 4 de julho de 2016, e considerando o disposto no art. 20, inciso VI, alínea “i”, da Estrutura Regimental do Comando do Exército, aprovada pelo Decreto nº 5.751, de 12 de abril de 2006, e o que prescreve a Portaria nº 545-MD, de 7 de março de 2014, resolve DESIGNAR os militares a seguir nomeados, todos da D Mat, para realizar inspeção dos blindados VBC CC Leopard 1A5 (Atv PVANA Inopinada X17/760), na cidade de Villese, na República Italiana, e nas cidades de Tune e Zurique, na Confederação Suíça, no período de 1º a 10 de setembro de 2017, incluindo os deslocamentos:
Cel QEM R/1 ARTHUR ROZENDO DE CAMPOS LEITE, Prestador de Tarefa por Tempo Certo;
Ten Cel QMB MARCO AURÉLIO DUARTE SILVA;
Ten Cel Cav MARCOS ANTONIO SILVANO DOS SANTOS;
e 1º Sgt MB/Mnt Armt NILSON ROBERTO DA SILVA.
FONTE: Boletim do Exército nº32 de 2017/COLABOROU: Manuel Flávio
CC Suicos:
https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... witzerland
Pode ser que a ideia do EB na Suica seja olhar os Leo2 :shock: e/ou os veiculos auxiliares (que poderiam ajudar com o Leo1A5) ja que a Suica dispoe de muitos desses.
[]s
CB
A única coisa certa aí é que o EB está indo atrás de Leo 1A5 italianos.
Quanto a Suiça, fica a dúvida porque apesar de eles terem apenas os Leo 2, as versões de apoio são baseadas naqueles veículos e não no Leo 1.
Pode ser que o EB compre uma maior quantidade e a RUAG possa fazer a transformação de algumas unidades em versões de apoio, já que serão mais necessárias uma vez que a frota irá aumentar.
Não seria lógico comprar mais de uma centena de Leo 1A5 e depois comprar Leo 2 para apoio. Ilógico.
Ademais, na Alemanha tem vários veículos de apoio baseados nos Leo 1 esperando um destino. Seja a sucata ou um comprador.

ps: a A KMW mais de uma vez já ofereceu um programa de atualização/modernização para os CC brasileiros. Isso é sabido de todos. Agora, talvez a ida à Suiça sirva para dar uma amolecida nos alemães quanto a custos e financiamento de uma eventual modernização da frota. A que se tem e a que possivelmente virá.

pessoalmente eu não acredito em Leo 2 no EB.

abs.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Qui Ago 31, 2017 9:54 pm
por Energys
Luís Henrique escreveu:
Energys escreveu:Quem está falando em modernização de Leopard 1A5 pela RUAG? Onde está esta informação?

Att.
Apenas especulação.

Falaram que os Leo 1A5 italianos estão no osso.
Foi também falado que a Ruag possui programas de modernização de blindados.
E parece que a Suíça não possui Leo 1A5, e sim os Leo 2A4...
Não vou escrever tudo novamente. São os Leopard 1A5 italianos e só, apenas e tão somente eles.

Att.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Qui Ago 31, 2017 10:32 pm
por Luís Henrique
Carlos Lima escreveu:Oficial:

http://www.forte.jor.br/2017/08/31/exer ... a-e-suica/
EXÉRCITO BRASILEIRO

PORTARIA Nº 939, DE 2 DE AGOSTO DE 2017.

Designação para viagem de serviço ao exterior. O COMANDANTE DO EXÉRCITO, no uso da atribuição que lhe confere o art. 4º da Lei Complementar nº 97, de 9 de junho de 1999, alterada pela Lei Complementar nº 136, de 25 de agosto de 2010, combinado com o art. 1º do Decreto nº 8.798, de 4 de julho de 2016, e considerando o disposto no art. 20, inciso VI, alínea “i”, da Estrutura Regimental do Comando do Exército, aprovada pelo Decreto nº 5.751, de 12 de abril de 2006, e o que prescreve a Portaria nº 545-MD, de 7 de março de 2014, resolve DESIGNAR os militares a seguir nomeados, todos da D Mat, para realizar inspeção dos blindados VBC CC Leopard 1A5 (Atv PVANA Inopinada X17/760), na cidade de Villese, na República Italiana, e nas cidades de Tune e Zurique, na Confederação Suíça, no período de 1º a 10 de setembro de 2017, incluindo os deslocamentos:

Cel QEM R/1 ARTHUR ROZENDO DE CAMPOS LEITE, Prestador de Tarefa por Tempo Certo;
Ten Cel QMB MARCO AURÉLIO DUARTE SILVA;
Ten Cel Cav MARCOS ANTONIO SILVANO DOS SANTOS;
e 1º Sgt MB/Mnt Armt NILSON ROBERTO DA SILVA.

FONTE: Boletim do Exército nº32 de 2017/COLABOROU: Manuel Flávio
CC Suicos:

https://en.wikipedia.org/wiki/Category: ... witzerland

Pode ser que a ideia do EB na Suica seja olhar os Leo2 :shock: e/ou os veiculos auxiliares (que poderiam ajudar com o Leo1A5) ja que a Suica dispoe de muitos desses.

[]s
CB
Ainda que não seja minha opção favorita, estou torcendo para que os Leopard 2A4 sejam analisados.
E que consigamos um excelente valor e o EB opte por ele, em vez de mais Leo 1A5.

Eh um mbt bem suprerior ao 1A5.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Qui Ago 31, 2017 10:37 pm
por Luís Henrique
Energys escreveu:
Luís Henrique escreveu:Apenas especulação.

Falaram que os Leo 1A5 italianos estão no osso.
Foi também falado que a Ruag possui programas de modernização de blindados.
E parece que a Suíça não possui Leo 1A5, e sim os Leo 2A4...
Não vou escrever tudo novamente. São os Leopard 1A5 italianos e só, apenas e tão somente eles.

Att.

Ok. Então parece que o EB quer analisar uma possível modernização dos 1A5 via RUAG.

Espero que se for isso, que venha no pacote um grande aumento na blindagem.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Qui Ago 31, 2017 10:40 pm
por Marechal-do-ar
Luís Henrique escreveu: Espero que se for isso, que venha no pacote um grande aumento na blindagem.
É a RUAG, não o Gandalf.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Qui Ago 31, 2017 10:44 pm
por Energys
Luís Henrique escreveu:Ok. Então parece que o EB quer analisar uma possível modernização dos 1A5 via RUAG.

Espero que se for isso, que venha no pacote um grande aumento na blindagem.
Você não entendeu ainda: a RUAG é a empresa responsável pelo negócio. Qual negócio? A venda dos Leopard 1A5 italianos ao Brasil. Nada de modernização. Agora entendeu?

Att.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Qui Ago 31, 2017 11:56 pm
por Luís Henrique
Energys escreveu:
Luís Henrique escreveu:Ok. Então parece que o EB quer analisar uma possível modernização dos 1A5 via RUAG.

Espero que se for isso, que venha no pacote um grande aumento na blindagem.
Você não entendeu ainda: a RUAG é a empresa responsável pelo negócio. Qual negócio? A venda dos Leopard 1A5 italianos ao Brasil. Nada de modernização. Agora entendeu?

Att.

Agora entendi.

Mas sobre o que um colega disse, que os 1A5 italianos estão no osso?
Não será necessário algum tipo de revitalização?
Os 1A5 italianos foram comprados pela RUAG e agora ela está oferecendo ao Brasil...

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Sex Set 01, 2017 10:41 am
por Luís Henrique
Alguém tem ideia do VALOR envolvido na aquisição dos Leopard 1A5???

O primeiro contrato para 250 Leopard 1A5 ficou em torno de U$ 500 mil cada.

E agora???

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Sex Set 01, 2017 11:11 am
por tonixerife
Adquire 120 Leo A15 e coloca em todos os RCB. Cria mais um RCB em Boa Vista e mobilia ele com os M-60 e dá uma DURA pro maduro.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Sex Set 01, 2017 11:12 am
por tonixerife
1A5... me desculpem

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Sex Set 01, 2017 11:36 am
por eligioep
Clermont escreveu:
eligioep escreveu: Nos RCC são 3 pelotões a 4 CC, mais um para o Cmt Esqd, Cmt do Regimento e S/3. Portanto, 55 CC.
= RCC

- Esqd CAp

. CC (Cmt Rgt)
. CC (S3)

- Esqd CC [x 4]

... Sç Cdo

. CC (Cmt Esqd)

... Pel CC [x 3]

. CC (Cmt Pel)
. CC (2º Sgt)
. CC (3º Sgt)
. CC (3º Sgt)

Bom, eu contei 54 viaturas. A menos que o comandante do esquadrão de comando e apoio também tenha um tanque para chamar de seu e então fechamos em 55.

Quanto ao RCB, então seriam dois esquadrões de 13 tanques, mais dois tanques "regimentais" (Cmt e Oficial de Operações).
Correto..... 1(Esqd) = 13CC x 4 (Esqd)= 52CC + 1CC (Cmt Reg) + 1CC(S/3)= 54CC
Sorry..... Errei meu cálculo!

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Sex Set 01, 2017 1:29 pm
por Energys
Luís Henrique escreveu:Agora entendi.

Mas sobre o que um colega disse, que os 1A5 italianos estão no osso?
Não será necessário algum tipo de revitalização?
Os 1A5 italianos foram comprados pela RUAG e agora ela está oferecendo ao Brasil...
Conforme já relatei. As informações iniciais dizem que os carros estão bem conservados, alguns inclusive com poucas horas de uso. Esses carros operaram efetivamente na Itália entre 1995 e 2008, portanto, 13 anos de uso em média.
Revitalização não é modernização. A recolocação operacional dos blindados será feita na empresa italiana onde estão estocados, conforme também já mencionei, caso o contrato seja de fato firmado.
Como se dá a relação entre a RUAG e o Exército Italiano, não sei dizer.

Att.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Sex Set 01, 2017 1:50 pm
por Luís Henrique
Energys escreveu:
Luís Henrique escreveu:Agora entendi.

Mas sobre o que um colega disse, que os 1A5 italianos estão no osso?
Não será necessário algum tipo de revitalização?
Os 1A5 italianos foram comprados pela RUAG e agora ela está oferecendo ao Brasil...
Conforme já relatei. As informações iniciais dizem que os carros estão bem conservados, alguns inclusive com poucas horas de uso. Esses carros operaram efetivamente na Itália entre 1995 e 2008, portanto, 13 anos de uso em média.
Revitalização não é modernização. A recolocação operacional dos blindados será feita na empresa italiana onde estão estocados, conforme também já mencionei, caso o contrato seja de fato firmado.
Como se dá a relação entre a RUAG e o Exército Italiano, não sei dizer.

Att.
Obrigado por compartilhar.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Sex Set 01, 2017 3:18 pm
por Clermont
eligioep escreveu:Correto..... 1(Esqd) = 13CC x 4 (Esqd)= 52CC + 1CC (Cmt Reg) + 1CC(S/3)= 54CC
Sorry..... Errei meu cálculo!
Valeu.

Re: Leopard 1A5 do EB

Enviado: Sex Set 01, 2017 8:31 pm
por FCarvalho
Acho eu que o máximo que o EB vai conseguir fazer em termos de Leo 1A5 é uma atualização. Esta é de menor porte, menos custosa, e visa principalmente manter o carro apto em termos operacionais.
Como os Leo italianos são praticamente iguais aos nossos, resta na verdade colocar eles em condições de rodar, e fazer a manutenção corretiva dos itens que se fizer necessário.
Se o EB quiser, tem a KMW aqui para fazer um CLS mais longo até que se ache uma outra solução para substituir estes CC's, o que penso ainda vai demorar mais uns 10/15 anos, no mínimo.
Me preocupa apenas a questão do veículos de apoio, que atualmente já são poucos, e se mais esta compra se concretizar, aí é que a coisa vai ficar feia mesmo. Não adianta nada ter tanques nos RCC/RCB sem a engenharia e a logística logo atrás deles.
Alguém sabe dizer quantos e quais modelos de apoio ainda existem na Alemanha, e se estão a disposição?

abs.