TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
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Rafale
619
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Gripen NG
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6331 Mensagem por Bolovo » Qui Out 02, 2008 5:10 pm

BlInDaDo-BR escreveu:Putz!!!Eterno país de capachões!!!!!Deixar os EUA nos intimidar desse jeito!!!Que sacanagem, excluiram o Su-35bm, e agora seremos o país das bengalas e aquele que irá quebrar a bronca da Dassault,pois, não conseguem vender se quer um caça para ninguém,a não ser a própria força aérea Francesa, não tem projeto de um caça de 5º geração e ainda vai nos deixar mais dependentes do que somos dos Franceses.....
Cara, dá desânimo :( :( A hora que a gente começa a pensar que o país vai querer ser grande a gente se depara com esse resultado....Importante salientar que dos 3 patetas que se classificaram para a licitação final....Só o milagre de uma cooperação entre a SAAB e a Dassault para elaborar um caça de 5º geração no futuro...é a esperança....e remota, pois a boeing já possui o desenvolvimento de um caça de 5º geração o F-22.....e o F-35 pé de porco (básico) segundo informações poderá sair por uma bagatela de 200 milhões.....e o F-22 não vendem nem para a mãe deles......e o precinho [016] [016] [016] ??!!!
O fim dos tempos começou só porque não vai dar Flanker. Depois EU que sou o supremo-ditador-ideólogo-do-fórum.

Jajaja te contar.




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6332 Mensagem por Jacobs » Qui Out 02, 2008 5:12 pm

Será que é só intimidação mesmo??? Medinho dos EUA?

Vamos cair na real galera, o -BM foi kickado porque a Rosoboronexport não sabe vender.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6333 Mensagem por Bolovo » Qui Out 02, 2008 5:13 pm

Jacobs escreveu:Será que é só intimidação mesmo??? Medinho dos EUA?

Vamos cair na real galera, o -BM foi kickado porque a Rosoboronexport não sabe vender.
É sempre culpa dos EUA. [003]

Realmente, eles não devem ter nada para fazer.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6334 Mensagem por Plinio Jr » Qui Out 02, 2008 5:14 pm

Bolovo escreveu:
Jacobs escreveu:Será que é só intimidação mesmo??? Medinho dos EUA?

Vamos cair na real galera, o -BM foi kickado porque a Rosoboronexport não sabe vender.
É sempre culpa dos EUA. [003]

Realmente, eles não devem ter nada para fazer.
E do Mc Donalds... :mrgreen:




¨Os políticos e as fraldas devem ser mudados frequentemente e pela mesma razão ¨- Eça de Queiroz
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6335 Mensagem por PRick » Qui Out 02, 2008 5:16 pm

Plinio Jr escreveu:
PRick escreveu:
Sim, os franceses foram muito diferentes, sempre foram diferentes, sempre vendem tudo, nem sempre barato, mas não fazem restrições tecnológicas.
Falando assim....parece que as operações com Mirage III foram um ¨mar de rosas¨....e todos sabemos que não foi bem assim....e quanto armentos, os ¨maravilhosos¨R-530 e olhe lá.... :roll:

Não estou falando de manutenção, mas de fornecimento de material sensível e de primeira linha, os EUA nunca nos forneceram isso, nem mesmo no regime de caixa preta.
Não as notícias divulgadas, tendo como fonte a própria LM, é que somente o F-16 estava liberado, em face aos requisitos de abertura de caixa preta da FAB, o F-35 não está diponível para nós nos mesmos termos. E postaram várias notícias a esse respeito.
Novamente insisto na não possibilidade de cumprimento de datas...

As noticias não dizem isso.
O Chile é um exemplo da política dos EUA para armamento, que sempre discriminou os aliados segundo sua importância.
O Chile é uma coisa...o Brasil é outra....

Não, o Chile é um exemplo, e nós somos outro exemplo, como falei, até hoje só recebemos mísseis já defasados como os AIM-9B e H.




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6336 Mensagem por PRick » Qui Out 02, 2008 5:18 pm

Plinio Jr escreveu:
Bolovo escreveu: É sempre culpa dos EUA. [003]

Realmente, eles não devem ter nada para fazer.
E do Mc Donalds... :mrgreen:

Sem dúvida, imagine a tortura, ter que comer carne de minhoca pelo resto da vida. O pessoal da FAB ficou em polvorosa. De quebra devem ter falado, vocês terão que assistir palestras do Godoy pelo resto da vida! :mrgreen: :mrgreen:

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6337 Mensagem por Skyway » Qui Out 02, 2008 5:19 pm

Bolovo escreveu:
BlInDaDo-BR escreveu:Putz!!!Eterno país de capachões!!!!!Deixar os EUA nos intimidar desse jeito!!!Que sacanagem, excluiram o Su-35bm, e agora seremos o país das bengalas e aquele que irá quebrar a bronca da Dassault,pois, não conseguem vender se quer um caça para ninguém,a não ser a própria força aérea Francesa, não tem projeto de um caça de 5º geração e ainda vai nos deixar mais dependentes do que somos dos Franceses.....
Cara, dá desânimo :( :( A hora que a gente começa a pensar que o país vai querer ser grande a gente se depara com esse resultado....Importante salientar que dos 3 patetas que se classificaram para a licitação final....Só o milagre de uma cooperação entre a SAAB e a Dassault para elaborar um caça de 5º geração no futuro...é a esperança....e remota, pois a boeing já possui o desenvolvimento de um caça de 5º geração o F-22.....e o F-35 pé de porco (básico) segundo informações poderá sair por uma bagatela de 200 milhões.....e o F-22 não vendem nem para a mãe deles......e o precinho [016] [016] [016] ??!!!
O fim dos tempos começou só porque não vai dar Flanker. Depois EU que sou o supremo-ditador-ideólogo-do-fórum.

Jajaja te contar.
Cara, essa eu não esperava do Blindado-BR... :?

Vamos ter, inevitavelmente, um PUTA avião que vai deixar a FAB MUITO bem servida e o cara fala que "dá desanimo"?!

Parece que não quer o bem para o Pais e a FAB, quer o bem para sua crença... :roll:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6338 Mensagem por Wolfgang » Qui Out 02, 2008 5:19 pm

E como os mísseis que vieram com os Matusas...




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6339 Mensagem por PRick » Qui Out 02, 2008 5:21 pm

Wolfgang escreveu:E como os mísseis que vieram com os Matusas...
Os melhores disponíveis para eles. Tanto no M-3, como no M-2000C.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6340 Mensagem por Bolovo » Qui Out 02, 2008 5:23 pm

Prick, a Terra gira para leste numa velocidade de cerca de 1700km/h.

Tá, e o o que isso tem a ver?

Que ontem é ontem, hoje é hoje e amanhã é amanhã.

Os tempos mudam.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6341 Mensagem por felipexion » Qui Out 02, 2008 5:25 pm

Bolovo escreveu:Prevejo que em breve teremos um modelo 3D com as cores da FAB...

:twisted:
O SU-35 começou assim também, foi de montagem da aeronaves na amazônia a eliminado no FX-2.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6342 Mensagem por PRick » Qui Out 02, 2008 5:26 pm

Bolovo escreveu:Prick, a Terra gira para leste numa velocidade de cerca de 1700km/h.

Tá, e o o que isso tem a ver?

Que ontem é ontem, hoje é hoje e amanhã é amanhã.

Os tempos mudam.
Por isso mesmo vamos comprar de outra fonte, que não os EUA, porque os tempos mudam... Sabiam que você era fã do CAZUZA! O tempo não pára... :mrgreen: :mrgreen:

[ ]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6343 Mensagem por pt » Qui Out 02, 2008 5:27 pm

crubens escreveu:
soultrain escreveu:Esqueça, esse artigo é propaganda.
[[]]'s
Propaganda de quem ?
Porque é o pt que escreveu e ele é um lacaio-imperialista-dos-EUA. :roll: :lol:

Hááá simmm !!!
Só serve a versão das viúvas. :D
Ralativamente à dúvida acima colocada, gostaria de prestar um esclarecimento e colocar uma questão.

1. Esclarecimento:
A matéria publicada no areamilitar.net não é de minha autoria. Eu sou o editor do site e autor de parte das matérias, especialmente dados técnicos e História Militar. Eu edito as notícias que são enviadas por pessoas que colaboram com o site.

2. Questão:
Gostaria que o participante soultrain, esclarecesse os participantes deste fórum, sobre onde está a propaganda do site areamilitar.net no que diz respeito a este tema ?

A notícia em causa, foi produzida em São Paulo (SP) e enviada através do sistema de edição do site, e tem origem numa pessoa que tem muito melhores conhecimentos que eu, e provavelmente que o soultrain.
------------------------------------------------------------------------------

O areamilitar.net não tem como é sabido nenhuma linha editorial específica. Aceita Artigos de Opinião, que não são editados (salvo erros ortográficos) e esses são responsabilidade de quem os escreve, ainda que muitos não gostem do seu conteúdo.

Informo ainda:

Não tenho, nem tem ninguém do areamilitar.net nenhum acesso especial a qualquer fonte próxima ao processo, e mesmo que tivesse nunca reconheceria te-la.
Mas a maior parte do tema publicado, estava pronta há seis dias atrás, para publicação parcial.
Isto não significa, repito, qualquer conhecimento de informação do processo ou de como ele se desenrola.

Posso no entanto afirmar com alguma segurança o seguinte:

O processo do segundo FX começou de forma diferente e foi organizado para não poder seguir o mesmo caminho do FX-1.
Isto quer dizer, que foi muito maior o nível de preocupação com a qualidade intrinseca das propostas e com os DADOS e os FACTOS que fosse possível recolher dos fabricantes, em propostas que não levantassem dúvidas.

A partir do momento, em que as entidades responsáveis pelo novo FX decidiram seguir novos métodos para colocar todos os concorrentes tanto quanto possível em igualdade de circunstâncias, era inevitável que surgissem problemas para o Su-35.

Esses problemas, já foram aqui e noutros lugares levantados, e normalmente ridicularizados com smilies pelos torcedores, levados mais por preferências clubisticas que por racionalidade e objectividade.

Os métodos de medida, os métodos de comparação, os modelos utilizados para fazer comparações, são diferentes na Rússia, de tudo o que é utilizado no mundo ocidental.

É fácil, muito fácil, colocar areia na engrenagem e matar o Su-35.
Bastaria por exemplo que um certo fabricante, tivesse cedido software para facilitar a vida dos responsáveis pelas comparações das propostas. Não que o software estivesse feito para prejudicar o Su-35, mas sim porque os russos não conseguem responder a muitos dos quesitos, porque os métodos de medida e métodos de análise de resultados de testes são muito diferentes.
Perante uma situação destas, é evidente porque razão já se publicou que a proposta para o Su-35 era um pesadelo.

A partir do momento em que uma Força Aérea decide escolher um caça avançado, utilizando métodos de comparação idênticos ou iguais aos que são utilizados por forças aéreas que seguem as regras da OTAN (países da OTAN, Austrália, Japão, Coreia do Sul, Suécia, Suiça, Áustria e por aí), a possibilidade dos russos responderem a um RFI, é quase nula.

--------------------------------------------------------------------------------------------

A seguir a minha opinião:

Os russos têm uma imagem muito curiosa dos sul-americanos. É uma iagem que hoje sabemos que eles tinham desde o tempo do Fidel. Para eles, são uma espécie de animais esquisitos com penas na cabeça, que gesticulam muito e que às vezes irritam os americanos. Para irritar os americanos compram qualquer coisa à Rússia, sirva ou não sirva, funcione ou não funcione.

Funcionou com Cuba, funcionou com o Peru, funcionou com a Venezuela.

Não funcionou com o Brasil.

Que os russos aprendam, que nem todos os sul americanos são uns seres esquisitos, pintados com penas na cabeça, que falam muito alto e que não são capazes de exigir que uma proposta tenha todas as respostas com as cruzes nos lugares certos.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6344 Mensagem por felipexion » Qui Out 02, 2008 5:27 pm

Jacobs escreveu:Será que é só intimidação mesmo??? Medinho dos EUA?

Vamos cair na real galera, o -BM foi kickado porque a Rosoboronexport não sabe vender.

Não sabe vender ou faltou propina???




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#6345 Mensagem por Bolovo » Qui Out 02, 2008 5:30 pm

PRick escreveu:
Bolovo escreveu:Prick, a Terra gira para leste numa velocidade de cerca de 1700km/h.

Tá, e o o que isso tem a ver?

Que ontem é ontem, hoje é hoje e amanhã é amanhã.

Os tempos mudam.
Por isso mesmo vamos comprar de outra fonte, que não os EUA, porque os tempos mudam... Sabiam que você era fã do CAZUZA! O tempo não pára... :mrgreen: :mrgreen:

[ ]´s
Outra fonte?

1973: Mireggae IIIEBR
2006: Mireggae 2000C

Acho que a gente tem que parar de fazer negócios com os Jamaicanos.

Os suecos estão na deles e a rainha fala português. O mundo conspira a favor.




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