CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação
- FIGHTERCOM
- Sênior
- Mensagens: 4974
- Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
- Agradeceu: 1188 vezes
- Agradeceram: 720 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
- FIGHTERCOM
- Sênior
- Mensagens: 4974
- Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
- Agradeceu: 1188 vezes
- Agradeceram: 720 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
- knigh7
- Sênior
- Mensagens: 18740
- Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
- Localização: S J do Rio Preto-SP
- Agradeceu: 1963 vezes
- Agradeceram: 2490 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Ampliando a imagem:
Editado pela última vez por knigh7 em Dom Nov 12, 2023 1:36 pm, em um total de 1 vez.
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13899
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 768 vezes
- Agradeceram: 2389 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Tenho ABSOLUTA CERTEZA que essa viatura não está pronta, pois não vi nenhuma mudança quanto ao anel da torre. Lembro que a Equitron havia concluído, através do Saudoso Bacchi, que precisavam elevar a torre pra instalar um sistema elétrico de giro.
Fora que nada quanto ao interior, então eu nem suspeitaria se os opts fossem mockup, levando-se em conta o atraso na entrega dos protótipos.
Fora que nada quanto ao interior, então eu nem suspeitaria se os opts fossem mockup, levando-se em conta o atraso na entrega dos protótipos.
- arcanjo
- Sênior
- Mensagens: 1923
- Registrado em: Seg Dez 12, 2011 4:35 pm
- Localização: Santo André, SP
- Agradeceu: 381 vezes
- Agradeceram: 830 vezes
- Contato:
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
A elevação da torre no projeto da Equitron se deve, principalmente, ao motor escolhido na época, um MTU 6R926, junto com a transmissão ZF 6HP504C. Tudo para comportar o novo motor e transmissão, assim como para melhorar a refrigeração.gabriel219 escreveu: ↑Dom Nov 12, 2023 1:33 pm Tenho ABSOLUTA CERTEZA que essa viatura não está pronta, pois não vi nenhuma mudança quanto ao anel da torre. Lembro que a Equitron havia concluído, através do Saudoso Bacchi, que precisavam elevar a torre pra instalar um sistema elétrico de giro.
Fora que nada quanto ao interior, então eu nem suspeitaria se os opts fossem mockup, levando-se em conta o atraso na entrega dos protótipos.
Ao que parece, no projeto da Akaer, isso não foi necessário (a elevação), devido ao novo motor MWM 6.12 TCE, de dimensões reduzidas.
Quanto aos optrônicos apresentados no protótipo P01, minha crítica quanto as suas dimensões. No site da Optro, não consegui encontrar qualquer documento sobre eles.
abs.
arcanjo
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37943
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5735 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Isso aí com certeza não chega à operacionalidade. Beira o ridículo o tamanho dos optrônicos. Como se o pessoal aqui já não soubesse trabalhar com miniaturização de sistemas.
Pior, não é só o tamanho, mas o peso disto e o impacto na ergonometria do carro e dos sistemas embarcados. E ainda querem botar Spike nesse negócio. Nem sei se essa torre aguenta tanto peso junto sem entortar.
De qualquer forma, torço para que nunca saia da fase de protótipo e que tudo isso sirva apenas como bancada de aprendizado para as empresas envolvidas. Quem sabe eles conseguem fazer algo mais decente para o Leo 1A5.
Pior, não é só o tamanho, mas o peso disto e o impacto na ergonometria do carro e dos sistemas embarcados. E ainda querem botar Spike nesse negócio. Nem sei se essa torre aguenta tanto peso junto sem entortar.
De qualquer forma, torço para que nunca saia da fase de protótipo e que tudo isso sirva apenas como bancada de aprendizado para as empresas envolvidas. Quem sabe eles conseguem fazer algo mais decente para o Leo 1A5.
Carpe Diem
- marcusv
- Intermediário
- Mensagens: 234
- Registrado em: Sáb Fev 18, 2006 1:33 am
- Localização: porto alegre
- Agradeceu: 6 vezes
- Agradeceram: 31 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Os sensores são grandes mas a torre do cascavel e pequena,deem uma olhada no jaguar ebrc francês 6x6 e notem os sensores,estão melhor distribuídos mas são grandes tbm. O míssil pelos sensores será o mss 1.2 e não spyke!
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37943
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5735 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
A torre do Cascavel ser pequena, e ter pouquíssimo espaço para adotar novos tipos de sensores já deveria ser. no mínimo, um requisito obrigatório para a miniaturização de qualquer sistema proposto. A não ser que a Opto não saiba ou não queira fazer isso.
E o MSS 1.2 sequer foi homologado pelo EB, como é que vão botar ele no Cascavel com aquele tubo gigante?
Carpe Diem
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13899
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 768 vezes
- Agradeceram: 2389 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Não entendi o porque será o MSS e não o Spike por causa dos sensores, poderia explicar?
- marcusv
- Intermediário
- Mensagens: 234
- Registrado em: Sáb Fev 18, 2006 1:33 am
- Localização: porto alegre
- Agradeceu: 6 vezes
- Agradeceram: 31 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
O sensor panorâmico do comandante tem giro e elevação, a elevação não seria necessária para observação nem para tiro do canhão,serve para o guiamento do míssil além do que o optronico(os dois) são iguais ao da estação de tiro do mss 1.2. Não foi homologado mas tem previsão de ser até o 1 semestre de 2024, que também é a data prevista para a apresentação do 2 protótipo com míssil.A ver.
- FCarvalho
- Sênior
- Mensagens: 37943
- Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
- Localização: Manaus
- Agradeceu: 5735 vezes
- Agradeceram: 3272 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Essas previsões é que matam a gente do coração todo dia um pouco.marcusv escreveu: ↑Dom Nov 12, 2023 8:45 pm O sensor panorâmico do comandante tem giro e elevação, a elevação não seria necessária para observação nem para tiro do canhão,serve para o guiamento do míssil além do que o optronico(os dois) são iguais ao da estação de tiro do mss 1.2. Não foi homologado mas tem previsão de ser até o 1 semestre de 2024, que também é a data prevista para a apresentação do 2 protótipo com míssil.A ver.
E se já está muito feio agora, imagina como isso vai ficar com dois tubos lançadores do MSS 1.2 do tempo de papai Noel sem barriga.
Carpe Diem
- stan
- Júnior
- Mensagens: 89
- Registrado em: Sex Fev 17, 2006 1:15 am
- Agradeceu: 1 vez
- Agradeceram: 8 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
A torre é pequena, colocando mais dois canister de MSS 1.2de 1,40 m de comprimento por 22 cm de centímtro, mas esses dois optos gigantes vai ficar muita gambiarra.
Pergunta de "especialista", necessita ter um optônicro especifico para o canhão? um para canhão , missil e observação, considerando o cenario a ser empregado, não é mais que suficiente??
Pergunta de "especialista", necessita ter um optônicro especifico para o canhão? um para canhão , missil e observação, considerando o cenario a ser empregado, não é mais que suficiente??
"ad sumus""
- gabriel219
- Sênior
- Mensagens: 13899
- Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
- Agradeceu: 768 vezes
- Agradeceram: 2389 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Se o EO/IR tiver integração com transmissão de dados, sem problemas. O Spike não tem um sensor padrão externo, ele pode ser integrado, via fibra óptica, em algum sensor que possa enviar uma imagem prévia a cabeça do míssil, um exemplo é até na integração de praticamente qualquer EO/IR, até dos antigos Cobras. Até onde sei, também os sensores do AH-64 não mudaram, apenas foi integrado a elétrica e software para transformar o sensor em CLU. Já o MSS 1.2AC, teria que fazer o mesmo, acrescido de um LB externo ou transformar o LRF em LB pro guiamento do míssil.
De toda forma, a integração do Spike é mais simples que a do MSS ao carro.
Não sou um, mas acho que o problema maior é quanto ao espaço e tamanho da torre em si, que é muito pequena. Outra coisa é saber se são refrigerados e se ambos são, na minha opinião não são necessários, basta somente que o optrônico do Comandante seja para reconhecimento a maior alcance, enquanto adaptariam o próprio EITMSS para o Atirador. Se os Russos estão se virando bem com o 1PN96MT-02 e agora parecem que já foram reportados TKN-3TP.stan escreveu: ↑Seg Nov 13, 2023 1:44 pm A torre é pequena, colocando mais dois canister de MSS 1.2de 1,40 m de comprimento por 22 cm de centímtro, mas esses dois optos gigantes vai ficar muita gambiarra.
Pergunta de "especialista", necessita ter um optônicro especifico para o canhão? um para canhão , missil e observação, considerando o cenario a ser empregado, não é mais que suficiente??
- eligioep
- Sênior
- Mensagens: 1963
- Registrado em: Qua Fev 27, 2008 4:25 pm
- Agradeceu: 402 vezes
- Agradeceram: 341 vezes
Re: CASCAVEL EE 9U MODERNIZADO
Não há necessidade de optrônico para canhão e outro para o míssil.
Apenas a ECU será duplicada, com pequenas alterações de programação e funcionamento entre uma e outra, podendo ser unificadas, dependendo do avanço do projeto eletrônico interno.
E as 2 "torres" de optrônicos são ainda protótipos, devendo agora ser miniaturizadas e reposicionadas na torre. Tudo ainda em testes......Fase de protótipo.