Fórum Defesa Brasil

os caras tem uma certa paranóia com o seu território....(vide a crise de Beagle e a guerra do Pacífico)

Então levar a defesa à sério é paranóia.

Na soma, há muito mais motivos para se admirar o Chile do que motivos para criticar!

O Chile esta em processo de modernização e transformação de suas forças armadas, desde 2002. É citado como exemplo até pelo nosso exército....

Chile pretende tener fzas armadas al nivel de lo que requiere en terminos de defensa. Las experiencias con Argentina y Peru de los setentas y ochentas NO fueron agradables.

Agora, os caras tem uma certa paranóia com o seu território....(vide a crise de Beagle e a guerra do Pacífico)

Fujimori reconocio que en agosto de 1975 Peru estuvo a horas de atacar Chile. Todo el mundo sabe que el 22 de Dickembre todo estuvo a punto para una guerra con Argentina. La evaluacion chilena es de que eso ocurrio por que Chile habia permitido una reduccion de su capacidad disuasiva.

Eso no volvera a pasar.

..... sem dizer de seu culto quase nazi-prussiano na apresentação pública de suas forças armadas com direito a passo de ganso e tudo mais. Creio que os desfiles militares no Chile, são o maior espetaculo do pais (alguma coisa comparada com o nosso carnaval)..... é impressionante .

Los Nazis no aportaron nada en tradicion militar y no tienen mayor relacion con la historia militar de Chile. Si la tiene el Ejercito Prusiano que, de la mano de la Mision liderada por Emil Koerner, modernizo al Ejercito desde la decada del 1880 en adelante.

Nota-se pela disposição de suas forças armadas que eles tem um medo terrível do Peru

Peru es el que pretende quedarse con una tajada de nuestro mar, y que en 1975 trato de invadirnos. Es la amenaza territorial actual. Como los antecedentes peruanos de respetar tratados son cuestionables, es relevante dejar claro que no puede repetir lo de 1975 y que es mejor que sigan en La Haya.

...os leo 2 e os F-16 la no norte e uma certa agressão quase gratuita pelos foristas chilenos contra os foristas peruanos em qualquer assunto nos foros da vida .

Los foristas chilenos podriamos decir lo mismo de una cierta cantidad de foristas peruanos.

Pelo peso político chileno no mundo, creio que suas forças armadas estão superdimensionadas

El consenso politico chileno es diferente, y el mejor resultado es que Peru hoy esta en La Haya y no juntando tanques rusos en la frontera. Recuerda que Ollanta Humala , actual Presidente de Peru dijo en el 2006, en su primera campaña presidencial, que buscaba "visitar Arica en Tanque"..ante una declaracion asi, pues....

Mas vale estar prevenidos.

...o dinheiro da lei do cobre deveria ir para a educação jaaa...e para aquela linda lider estudantil

Educacion recibe el 25% del presupuesto nacional, Defensa menos de 5%.

Por lo demas, a Vallejos hay que verla de cuerpo entero. Hay Musas mas interesantes en el mundo universitario chileno...

Sobre exhibiciones publicas de AMRAAM en Chile; hubo fotos de una muestra el pasado septiembre en un Mall de Antofagasta, junto a Paveways y Mavericks....

SUT,

Concordo sobre la amenaza peruana. Un país siempre debe cuidar a su integridad territorial, por lo tanto, Chile está correcto.

Pero...

SUT escreveu:Educacion recibe el 25% del presupuesto nacional, Defensa menos de 5%.

Creo que te equivocas, no??

Leí una entrevista éste més con el senador oficialista Hernan Larrain Fernandez donde él coincide que se necesita más inversión en educación. El PBI nominal de Chile en 2010 fue de US 203,925 mil millones, datos oficiales, mientras que el presupuesto para educación en el 2012 deve ser de US 11,650 mil millones, un aumento de 7,6% en relación a 2011. Hacéte las cuentas y fijáte cuanto son en percentaje del PBI. Alrededor del 5% en educación considerando un aumento del PBI chileno de 5% para el 2012.

Ahora, si considerás todos los gastos en educación (público, familias, etc) ahí podés llegar a un número así de 25%. Pero estarías sacandose de encima la necesidad del gobierno nacional de aumentar la inversión en educación pública. Hay muchos chilenos que se van estudiar afuera, principalmente a Argentina, van a estudiar en las universidades públicas, porque son gratuitas.

Con eso no digo que somos ejemplo de nada en educación, también invertimos poco en relación al PBI y pagamos fortunas en colegios privados. Yo pago R$ 800,00 por més para que mi hijo chiquito estudie en un buen colegio!

Saludos.

Creo que te equivocas, no??

Leí una entrevista éste més con el senador oficialista Hernan Larrain Fernandez donde él coincide que se necesita más inversión en educación. El PBI nominal de Chile en 2010 fue de US 203,925 mil millones, datos oficiales, mientras que el presupuesto para el 2012 deve ser de US 11,650 mil millones, un aumento de 7,6% en relación a 2011. Hacéte las cuentas y fijáte cuanto son en percentaje del PBI. Alrededor del 5% en educación considerando un aumento del PBI chileno de 5% para el 2012.

No estoy hablando del PIB, sino del presupuesto del Estado.

Ahora, si considerás todos los gastos en educación (público, familias, etc) ahí podés llegar a un número así de 25%. Pero estarías sacandose de encima la necesidad del gobierno nacional de aumentar la inversión en educación pública. Hay muchos chilenos que se van estudiar afuera, principalmente a Argentina, van a estudiar en las universidades públicas, porque son gratuitas.

Eso de que "muchos chilenos se van a estudiar afuera " es relativo, y tiene que ver mas con poder ser aceptados en una institucion de estudios superiores de calidad cuando no consiguieron el puntaje necesario en la PSU o Prueba de Seleccion Universitaria. El tema es que irse al extranjero supera largamente en costo a estudiar en Chile en una Universidad de buen nivel, sean estas privadas o publicas.

Con eso no digo que somos ejemplo de nada en educación, también invertimos poco en relación al PBI y pagamos fortunas en colegios privados. Yo pago R$ 800,00 por més para que mi hijo chiquito estudie en un buen colegio!

Mi punto sobre el tema de educacion es que en Chile, lamentablemente, los fondos se van a los sectores mas vociferantes, como son los Universitarios del CRUCH . Esta mas que demostrado a nivel de UNESCO y UNICEF que no sacas nada si no inviertes PRIMERO en educacion preescolar y basica..pero como los universitarios gritan mas. Otra deformacio es que los que reclaman son las universidades del Concejo de Rctores, un elemento anacronico donde coexisten algunas universidades estatales y privadas que no necesariamente tienen buena calidad. De hecho, algunas son derechamente de mala calidad. Estas protestas son de menos del 30% de los estudiantes. La enorme masa del estudiantado, de las Universidades privadas sigue en clase....y mira estos motines como si estuviera en Marte.

En fin, ojala esto no termine destruyendo lo que los estudiantes dicen defender.

Saludos,

Sut

SUT escreveu:

Creo que te equivocas, no??

Leí una entrevista éste més con el senador oficialista Hernan Larrain Fernandez donde él coincide que se necesita más inversión en educación. El PBI nominal de Chile en 2010 fue de US 203,925 mil millones, datos oficiales, mientras que el presupuesto para educación en el 2012 deve ser de US 11,650 mil millones, un aumento de 7,6% en relación a 2011. Hacéte las cuentas y fijáte cuanto son en percentaje del PBI. Alrededor del 5% del presupuesto en educación considerando un aumento del PBI chileno de 5% para el 2012.

No estoy hablando del PIB, sino del presupuesto del Estado.

Saludos,

Sut

Pero es de eso que yo hablo. El presupuesto del Estado para educación en Chile es de cerca del 5% del PBI, no los 25% que dijíste antes. Pero si sumamos TODOS los gastos con educación (presupuesto del Estado, gastos familiares, gastos de las empresas, etc), se puede llegar a los 25% del PBI.

Saludos.

P.S: Yo edité mi post anterior para incluir a la palavra "educación".

Esses AIM-120 dos NASAMS poderão ser usados nos F-16? Porque parece que só compraram 13 para os aviões...
Esses 13 foram entregues?

[]'s

13, e são de treino.

Galera,

Vamos deixar de pegar no pé do cara. Os chilenos escolheram um ótimo sistema de defesa SA. Espero que nós vamos pelo mesmo caminho e façamos a escolha correta! Isso inclui evitar qualquer sistema americano.

Sds.

marcelo bahia escreveu:Galera,

Vamos deixar de pegar no pé do cara. Os chilenos escolheram um ótimo sistema de defesa SA. Espero que nós vamos pelo mesmo caminho e façamos a escolha correta! Isso inclui evitar qualquer sistema americano.

Sds.

x2

Os caras estão fazendo uma excelente compra. São mais um exemplo para nós em termos de comprometimento do que algo para se criticar.

Vamos pegar leve...

[]s
CB_Lima

Ué, perguntar não ofende.
Com os NASAMs eles poderiam armar os F-16? Isso é permitido?
Se os únicos 13 comprados são de treino, seria uma solução.

[]'s

Pode ficar tranquilo... foi só um toque para que as coisas não saiam de controle.

E sim... a sua pergunta é muito válida

[]s
CB_Lima

Chile es certificado por la DSCA y Raytheon como usuario de AMRAAM C5. Las 13 municiones C7 vendidas son para NASAMS, y la autorizacion es por un lote de 100.

NASAMS dispara munición AMRAAM completamente standard y compatible con empleo aereo. Tambien se han hecho pruebas con IRIS T, y se espera hacerlo con Python, AIM 9X y RIM 162 ESSM

Marcelo, el 25% que aludi se refiere al presupuesto nacional, no al PIB.

SUT escreveu:Chile es certificado por la DSCA y Raytheon como usuario de AMRAAM C5. Las 13 municiones C7 vendidas son para el IOC de NASAMS, y la autorizacion es por un lote de 100.

SUT, temos 43 páginas sobre isso sem uma única comprovação além desses 13 de treino e algum photoshop, fora as desculpas sobre "segredos" da FACH. Custa mostrar esses dados de forma oficial?
Oficialmente são apenas 13, de treino, não é? Nada no SIPRI, DoD, DSCA etc...até hoje. Nem "fuetos".
Ou perdi alguma coisa? Os EUA ainda vendem esses mísseis sem informar ao SIPRI?

[]'s

Galera,
se vocês querem ver se eles tem ou não os AIM-120 no estoque basta entrar no espaço aéreo deles e pagar para ver...
Alias, não faz muito tempo o proprio governo peruano sugeriu que esse tipo de missil fosse banido da AL.

Eu não sei se eles estão lá, mas sei que eles tem vetores aéreos e daqui a pouco terrestres capazes de emprega-los; e que ele é uma arma estrategica.

Alias, o que eles ganhariam mostrando se tem ou não o armamento?
Vão fazer isso por causa das duvidas da galera do DB?

Eu, se fosse eles, ainda reforçava a tese de que está tudo nos USA, que eles não sabem operar nem treinam com ele. Depois quem quiser que tente a sorte!


"Yo no creo en los AIM-120 de Chile, pero que los hay, los hay..."