Fórum Defesa Brasil

E só para completar... concordo contigo CM... esse troço de Caixa Preta realmente não tem nada a ver .

Mas sabe como é que é... com o pessoal do ITA/CTA... Hehehehehehe... deixa eu calar a minha boca

[]s
CB_Lima

É CB, o pessoal é TOP mesmo. Masssssss, se vier uma ordem do dono prá largar a mão de mexer e logo após um embargo de peças?
Dizem as más(e as boas)línguas que existem códigos que, uma vez transmitidos a certos equipamentos, tornam este inútil, desligando-o, de certa forma. Se vo9cê tem acesso a todas as tais linhas de software ou códigos fonte, isso deve ser possível de se localizar, entende?

O amigo de hoje pode ser o inimigo de amanhã, logo...

BARAK escreveu:Nosso amigo Rodman compilou algumas nomenclaturas comuns sobre combate BVR:
http://www.falconbrasil.com.br/forum/in ... wtopic=209

Muito bom, obrigado.

Zepa.

Carlos Mathias escreveu:É CB, o pessoal é TOP mesmo. Masssssss, se vier uma ordem do dono prá largar a mão de mexer e logo após um embargo de peças?
Dizem as más(e as boas)línguas que existem códigos que, uma vez transmitidos a certos equipamentos, tornam este inútil, desligando-o, de certa forma. Se vo9cê tem acesso a todas as tais linhas de software ou códigos fonte, isso deve ser possível de se localizar, entende?

O amigo de hoje pode ser o inimigo de amanhã, logo...

Mas aí CM, vale para qualquer um, correto?

Além disso o que acontece com essas linhas de código não é bem assim não... o que pode acontecer é que quando comprado o equipamento ele já venha com certas 'carências' vide HARM nos F-16 do Chile e radar ARG-1.

O que também acontece é que você em teoria você sabe o "comportamento" do equipamento que você vendeu e as suas limitações... esse 'conhecimento' é o que considero uma das características principais da famosa 'coleira'. A partir do momento em que você pode alterar o código da aeronave e 'brincar' com as suas possibilidades, você foge do controle.

Para sinais serem 'transmitidos' e ocasionarem mudanças de comportamento no equipamento, você tem que ou "ter algo que esteja recebendo tais sinais" ou "implantar (compilar) diretamente uma mudança no comportamento do equipamento"... ou seja... tratando de aeronaves de combate em uma guerra ainda por cima... muuuuuuuito díficil... afinal de contas você vai para o vôo com todo o briefing implantado e o comportamento da sua aeronave já todo 'consolidado'... no máximo você pode ser 'Jammed', mas aí é outra história totalmente diferente!

Quanto aos radarese outros eletrônicos existem um módulos de "programação" que é o que de vez em quando nos faz ver um contrato para compra de um radar ou eletrônico semelhante para o país "A" vir com um preço "x" e um contrato para o país "B" vir com um preço "x(10)" e aí dá para entender que pode estar incluídas umas boas 'liberdades de uso'.

Mas sei não... depois que a MB está comprando o "Kit" da LM para os Tupi/Tikuna da vida com tudo liberado... bom...

De um modo geral a questão passa por:

" - o quanto o que eu te vendi pode ser melhorado a ponto de se tornar um 'problema' ou evoluir em algo melhor?" ....
&
" - Qual o salto que eu estou permitindo você dar com a liberação de tal tecnologia?"

Mas aí, o mesmo vale para nós exportando para a vizinhança

Só que nós temos o ITA/CTA... (dentre outros)

[]s
CB_Lima

Bem , o ITA é um polo de excelencia. Assim, se perguntar como alterar um codigo fonte (que é nada mais nada menos que um programa de computador) eles conseguem descobrir e alterar. Impossivel não é, senão ninguem tinha feito.

Se a FAB não gravou os radares americanos e o que ela viu e não viu, azar dela. Pois os nossos padroes foram gravados. Gravando um padrão, dá pra se destrinchar o que o radar fez, e pode-se copiar o esquema de funcionamento. É matematica pura.

Agora, podemos abrir a caixa (no sentido literal, podemos abrir um radar e olhar dentro? Podemos fazer engenharia reversa? ) ou virá um time de tecnicos fazer a manutenção para nós?

Assumir que existe coleira, assumo que não tenho competencia para alterar algo nem nada. Nesse nivel, esquece, que a guerra já esta perdida mesmo.

Só completando o raciocínio.........

A falecida empresa ORBITA, subsidiária da também saudosa ENGESA, havia feito engenharia reversa no missil AA Roland II, e desse trabalho surgiu o sistema SOLAR, no qual diziam na época que era muito superior ao original e vários aspectos.

Se uma nação começa a "piratear" equipamento. dos outros, a sua credibilidade desaparece e as consequências disso, não justificam as "tais" vantagem conseguidas.

Veja o que os Chineses fizerem com equipamento Russo.
Israel chegou a fazer, numa situação de extrema urgência, copias do Mirage, mas porque ela possuía participação no proj. inicial e plantas.

Talvez o caminho mais curto/facil pode ser sedutor , mas a longo prazo vai se mostrar custoso.

O Brasil tem capacidade de sobra, para fazer tais "genéricos", mas não faz por concluir que essa não é a maneira certa de se chegar a um objetivo.

Jin

Os planos do Mirage foram "roubadas" à França, os Israelitas nunca participaram no projecto.

[[]]'s

soultrain escreveu:Os planos do Mirage foram "roubadas" à França, os Israelitas nunca participaram no projecto.

[[]]'s

Ladrão que rouba ladrão tem cem anos de perdão!

Broma

Saludos,

Fabio

Até onde eu sei os Kfir surgiram de um lote de Mirages sem turbinas que estava sendo entregue no momento em que um certo embargo foi imposto sei lá por que razão, não lembro direito... Aí os Israelenses pegaram o Mirage e botaram uma turbina de F-4.

Ta, não é bem assim, mas to saindo com pressa agora e é isso que lembro, me corrijam aí pessoal...rs

Fui!

Skyway escreveu:Até onde eu sei os Kfir surgiram de um lote de Mirages sem turbinas que estava sendo entregue no momento em que um certo embargo foi imposto sei lá por que razão, não lembro direito... Aí os Israelenses pegaram o Mirage e botaram uma turbina de F-4.

Ta, não é bem assim, mas to saindo com pressa agora e é isso que lembro, me corrijam aí pessoal...rs

Fui!

O Kfir foi um projeto próprio da IDF/AF.

Já quanto ao Nesher, antecessor do Kfir, até pouco tempo atráz todo mundo achava que o Mossad havia roubado o projeto do Mirage-5 (Mirage III voltado pra ataque) devido ao embargo de armas.

Hoje em dia, já se sabe que na verdade a França não cumpriu o embargo e os Mirage-5 foram desmontados e motados novamente em Israel (famoso "gato gordo").

Jacobs escreveu:

Skyway escreveu:Até onde eu sei os Kfir surgiram de um lote de Mirages sem turbinas que estava sendo entregue no momento em que um certo embargo foi imposto sei lá por que razão, não lembro direito... Aí os Israelenses pegaram o Mirage e botaram uma turbina de F-4.

Ta, não é bem assim, mas to saindo com pressa agora e é isso que lembro, me corrijam aí pessoal...rs

Fui!

O Kfir foi um projeto próprio da IDF/AF.

Já quanto ao Nesher, antecessor do Kfir, até pouco tempo atráz todo mundo achava que o Mossad havia roubado o projeto do Mirage-5 (Mirage III voltado pra ataque) devido ao embargo de armas.

Hoje em dia, já se sabe que na verdade a França não cumpriu o embargo e os Mirage-5 foram desmontados e motados novamente em Israel (famoso "gato gordo").

So para completar, no caso do Kfir o 'roubo' foi mais ou menos 'autorizado' pelo proprio Marcel Dassault

Hehehehe

[]s
CB_Lima

Por isso as aspas

[[]]'s

Putz foram la pagar mico novamente.

Marlboro escreveu:Putz foram la pagar mico novamente.

Foram quem ??? O Pampa ??? Pagar Mico ??

Acho que vc anda meio desenformado sobre o assunto. Releia o topico.

Ps : Acho quem nem esse "novamente" cabe .....

Abracos Caixeiro

A viuva do Marcel era judia