Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Qui Ago 24, 2017 9:40 pm**

Luís Henrique, os números "duros" não são corretos de serem avaliados. Nem todos os 250 do primeiro lote, nem este potencial segundo lote que pode ser de até 100 unidades, estão e/ou estarão plenamente operacionais. Existe, por exemplo, uma parte usada como fonte de peças, como você sabe.
Sobre os M-60, seguirão em operação no 20º RCB. No momento não há maiores problemas logísticos para manutenção no Brasil.

Att.

Enviado: **Qui Ago 24, 2017 11:00 pm**

Tikuna escreveu:Em janeiro eu havia dito isso:

Tikuna escreveu: Me parece que esses blindados que eu cantei a bola serão mesmo destinados ao Brasil via RUAG e aguarda-se a liberação do contrato.
Creio que sejam para substituir os Leo 1A1, e incluídos no pacote de modernização dos 1A5.

Abraços

Alguém sabe mais detalhes sobre a MODERNIZAÇÃO dos Leo 1A5??

Li que seriam substituídos todos os equipamentos eletrônicos de bordo e seriam instalados módulos de blindagem adicionais.

Alguém poderia explicar melhor...?

Enviado: **Qui Ago 24, 2017 11:11 pm**

Energys escreveu:Luís Henrique, os números "duros" não são corretos de serem avaliados. Nem todos os 250 do primeiro lote, nem este potencial segundo lote que pode ser de até 100 unidades, estão e/ou estarão plenamente operacionais. Existe, por exemplo, uma parte usada como fonte de peças, como você sabe.
Sobre os M-60, seguirão em operação no 20º RCB. No momento não há maiores problemas logísticos para manutenção no Brasil.

Att.

Sim. Perfeito.

Eh que devido ao número razoável de Leo 1A5, em torno de 350 e ao número MUITO PEQUENO de M-60 (28 unidades), eh natural pensar em uma padronização.

Se com a possível aquisição de100 unidades, isto não seja possível, talvez adquirir + 28.
Mas, se não existem problemas logísticos em operar somente 28 M-60 e se ambos CCs possuem capacidades equivalentes, então provavelmente não Vale a pena GASTAR mais dinheiro com isso...

Enviado: **Sex Ago 25, 2017 4:13 pm**

Se eu não estiver enganado, hoje existem cerca de 60 m60a3tts e 40 leos 1a1 em operação no EB

Enviado: **Sex Ago 25, 2017 4:34 pm**

PUTZ, estou cansando, mas vou tentar uma última vez: as FFAA neste momento (AGO/17) estão tendo que escolher entre comprar comida e papel higiênico, ou seja, o Sd ou come ou caga na Força.

E falamos de blindados melhores e mais sofisticados? Sério isso?

O que tem de verba vai para GLO, entendam, POWS!!!

Enviado: **Sex Ago 25, 2017 4:53 pm**

Até que o novo deficit seja aprovado, porque o contrato era para ter sido fechado no começo deste ano, antes do aperto orçamentário. Para estes Leopard 1A5 o dinheiro provavelmente vai aparecer.
Quem acreditar que o atual Congresso vai deixar o deficit em "apenas" 159 bilhões, acredita até em Papai Noel.

Att.

Enviado: **Sex Ago 25, 2017 10:19 pm**

Luís Henrique escreveu:
gabriel219 escreveu: Estarão avaliando sim o 2A4.

Pelo menos uma boa notícia, há a possibilidade de verificar também na Alemanha. Há uma ala que quer o 2A4.

Vamos esperar para que comprem. Não me confirmaram, mas o que vejo é que talvez comprem 2A4 para RCC's e o Leopard 1A5 atuais serem relocados, comprando mais Leo 1 para canibalismo.
Pelo que pesquisei, entendo que temos 4 RCC e 4 RCB

Cada RCC é composto de 56 Carros de Combate

E cada RCB é composto por 28 Carros de Combate

Os 134 Leo2A4 MODERNIZADOS da Suíça seria suficiente para preencher 2 RCC e sobrariam alguns CC´s.
Poderia ocorrer o seguinte:

O EB possui 2 RCC no Rio Grande do Sul e 2 RCC no Paraná.

O EB escolheria um dos estados para receber os Leo2A4 e o outro estado permaneceria com os Leo1A5.

Ou faria um MIX, onde em cada estado teria 1 RCC com Leo2A4 e 1 RCC com Leo1A5.

Preenchendo 2 RCC com Leo2A4, nós teríamos cerca de 112 Leo1A5 DISPONÍVEIS para transferência para os RCB.

O EB possui 4 RCB.
3 no Rio Grande do Sul e 1 no Mato Grosso do Sul.
Cada RCB é composto por 28 Carros de Combate.
O do Mato Grosso do Sul opera hoje com 28 M60 A3 TTS e os do Rio Grande do Sul operam o Leo1.

28 x 4 = 112
Os 112 Leo 1A5 disponíveis seriam SUFICIENTES para preencher os 4 RCB

O EB poderia aposentar os M60 e os Leo 1 mais antigos.

Ficando com cerca de 384 Carros de Combate, sendo
134 Leo 2A4 e 250 Leo 1A5.

Até onde lembro, eram 54 carros de combate por RCC. Mas sobre o MIX de 2A4 e Leo1A5 foi um chute meu, pois não cheguei a saber se vão avaliar ambos para compra ou vão avaliar para comprar um ou outro.

Mas que vão avaliar o 2A4, vão. Pelo menos é o que eu fiquei sabendo e confio totalmente em quem me contou.

Enviado: **Sex Ago 25, 2017 10:37 pm**

O valor destes CCs Italianos é ínfimo, para cem unidades estamos falando de 10 ou 12 milhões de dólares, mas o que mais interessa ao EB são os spare parts que Italianos tem e vendem a troco de banana.

g abraço

Enviado: **Sáb Ago 26, 2017 12:10 am**

As duas questões são de interesse do Exército. Não que eu considere os Leopard 1A5 o supra-sumo dos carros de combate, mas os RCB do Sul agradecem a vinda de um outro vetor, porque com o quê e como estão operando hoje não merece nem adjetivo.

Att.

Enviado: **Sáb Ago 26, 2017 12:39 am**

Pra substituir 1A1? que nem funciona nada? 1A5+ é máquina de rei.

Enviado: **Sáb Ago 26, 2017 3:49 pm**

juarez castro escreveu:O valor destes CCs Italianos é ínfimo, para cem unidades estamos falando de 10 ou 12 milhões de dólares, mas o que mais interessa ao EB são os spare parts que Italianos tem e vendem a troco de banana.

g abraço

Nossa. Ta de graça.

Nós pagamos U$ 500 mil em cada Leo 1A5, dos 250.

Se os italianos fizerem os 100 Leo 1A5 por U$ 10 mi, estamos falando de U$ 100 mil a unidade.

Enviado: **Sáb Ago 26, 2017 5:41 pm**

Luís Henrique escreveu:
juarez castro escreveu:O valor destes CCs Italianos é ínfimo, para cem unidades estamos falando de 10 ou 12 milhões de dólares, mas o que mais interessa ao EB são os spare parts que Italianos tem e vendem a troco de banana.

g abraço
Nossa. Ta de graça.

Nós pagamos U$ 500 mil em cada Leo 1A5, dos 250.

Se os italianos fizerem os 100 Leo 1A5 por U$ 10 mi, estamos falando de U$ 100 mil a unidade.

Sim, mas tem que ver em que condições vieram os alemães. Esse preço foi para buscar lá, ou entregue aqui??? Revisado ou no estado que estavam??? O que a RUAG vai fazer neles??? Quanto vai custar além do preço das carcaças??
Pra quem acha que frete não é relevante, é só ver quanto a MB vai pagar pra tirar aquela lanchona de patrulha inacabada de dentro do estaleiro daquele judeu picareta e levar pra passear do outro lado da Guanabara, aliás, que dedo que a MB tem pra escolher estaleiro picareta pra construir essas patrulhas, antes a porcaria do INACE agora esse. Pelo menos, em tese o EB está negociando com empresas do ramo, já fizeram muita gambiarra em viatura no passado. Espero que caprichem no recheio desses brinquedos, só não acredito e nem espero que vá sair de graça.

Enviado: **Sáb Ago 26, 2017 5:51 pm**

Isso ai é ferro-velho sendo vendido a preço de sucata.

Enviado: **Dom Ago 27, 2017 6:40 pm**

Marechal-do-ar escreveu:Isso ai é ferro-velho sendo vendido a preço de sucata.

Mas não seria uma coisa boa se o Exército fosse, totalmente, dotado de um só tipo de tanque, o Leopard 1A5, e se livrar dos 1A1 e dos M-60?

Depois, daqui a alguns anos, o Estado-Maior imagina alguma outra alternativa...

Enviado: **Dom Ago 27, 2017 10:01 pm**

Concordo com o Clermont. Para uma força pouco acostumada a dispor de recursos para tocar seus projetos com regularidade e planejamento contínuo e de longo prazo, a manutenção de uma frota de CC's o mais comum possível é sempre um objetivo desejável a ser alcançado. Ao menos do ponto de vista da logística, da operacionalidade e principalmente dos custos de manutenção.
Os Leo 1A5 italianos, se comprados efetivamente, e tendo no contrato um bom CLS, vai permitir ao EB manter os seus CC's de acordo com a sua disponibilidades financeiras e de investimento.
Não será o supra-sumo dos carros de combate, mas para a nossa realidade é o que dá e o que se pode fazer.
Até que alguém algum dia aceite o fato de que defesa não é um assunto apenas de milicos e militaristas fanáticos de internet.

abs.

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