Fórum Defesa Brasil

Temos que usar a velha tática das lutas marciais em que a força que nossos adversários imprimem contra nós é revertida contra eles mesmos, nem mais nem menos, mas na mesma proporção.[2]


A parábola de Jesus em que ao tomar um tapa,dê a outra face,não funciona na política internacional.
Já cumprimos nossa parte,quer ver?
1°tapa -> Bolívia
2°tapa -> Paraguai
3°tapa?? -> Equador

Daqui a pouco vira golpe baixo...
Só falta o SURINAME se habilitar e entrar na fila!!!

"cicloneprojekt"
Isso aí embaixo é um editorial recente do ABC Color, o mais influente jornal paraguaio. Seu comnteúdo é preocupante. Os paraguas, já estão se dando conta deque o Lugo é meio devagar e não tem a personalidade combativa de que tanto os eleitores gostam. ou seja, qdo. os paraguaios perceberem que não vai sair coelho do mato que é Itaipu(tratado) a coisa pode degringolar para revltas populares tal como aconteceu na Bolivia. Só que na Bolívia não tem Itaipu...

Durma-se com um barulho desses.

É o que dá quando aparecem estes candidatos populistas com a tradicional mensagem "Contra tudo isto que está aí". Após eleito ele não consegue atender as esperanças dos seus eleitores, especialmente pelo fato delas serem extremamente contraditórias. Uns eleitores querem regularizar o casamento gay, já outros votaram pela restauração da velha moral e dos bons costumes. Algumas correntes esperam que o presidente leve o Paraguai " ao século 21", enquanto outros defendem que se volte a só plantar mandioca e milho, com a população rural voltando aos antigo costumes. Enfim a coisa vira um saco de gatos e o novo presidente logo desagrada a todos. Realmente acho que a situação por lá vai piorar.

saudações

O bom berinha seria se os brasiguaios,( brasileiros residentes no paraguai) não precisacem se preparar para nada pois o governo brasileiro faria a defesa de seus interesses. Más infelismente não é isso que está acontecendo.
Não digo que o país deva tomar medidas como a Russia vez na Georgia, más pelo menos uma medida diplomática seria e concreta, para que os paraguaios saibam que os brasileiros não estão só.

y sobre todo el tema del suministro del petróleo que era un tema que venimos conversando de hace tiempo... y queremos tener una reserva que puede garantizar más o menos un mes, eso es un poco la meta...”.

Sendo um tanto prevenido (e/ou um pouco paranóico), poderia vislumbrar a seguinte hipótese:

Um mês, porque isso deve se tempo o suficiênte para que, caso haja algum enfrentamento entre Brasil e Paraguai, os outros países bolivarianos se unam e achem uma desculpa qualquer para decretarem "apoio incondicional" à causa bolivariana contra o "imperialismo" capitalista subveniente do Brasil.

Alguém aqui acha que, caso alguma coisa assim acontecesse, o Chaves ficaria calado? Alguém acha que ele ficaria só olhando?

Olho nisso... os caras estão se unindo...


Abraços!!!

O aviso de deslocamento, com apoio agora legalizado, já foi dado...

A diplomacia deve completar falando mais grosso...

Só isso já deverá conter os arroubos desses países e seus projetos de ditadores de plantão! Não creio em mobilização, mas, de fato, "o preço da liberdade é a eterna vigilância".

Um mês, porque isso deve se tempo o suficiênte para que, caso haja algum enfrentamento entre Brasil e Paraguai, os outros países bolivarianos se unam e achem uma desculpa qualquer para decretarem "apoio incondicional" à causa bolivariana contra o "imperialismo" capitalista subveniente do Brasil.

E sinceramente vc acha que o paraguai duraria 1 mes?

Que lugo quer alianças comerciais fora do Brasil é obvio e pensando pelo lado dele é correto pois aumenta a independencia do paraguai. Agora que isso va levar pra algo mais grave é pensar muito além.

Até pq o Lugo ainda nao demonstrou nenhuma ação que leve a belicosidade. Todos os movimentos até agora foram diplomaticos ou ações populares. Enquanto o governo não apoiar abertamente alguma ação belicosa não existe o porque ir pra essa linha.

Enquanto o governo não apoiar abertamente alguma ação belicosa não existe o porque ir pra essa linha.

Sim. Então, se fosses Presidente, Ministro da Defesa ou Comandante, tu esperarias as coisas acontecerem para DEEEEPOOOIIISSSS planejar alguma coisa? Eu não. Gosto de pensar em todas as possibilidades. Mesmo as remotas.

Alcantara escreveu:

Enquanto o governo não apoiar abertamente alguma ação belicosa não existe o porque ir pra essa linha.

Sim. Então, se fosses Presidente, Ministro da Defesa ou Comandante, tu esperarias as coisas acontecerem para DEEEEPOOOIIISSSS planejar alguma coisa? Eu não. Gosto de pensar em todas as possibilidades. Mesmo as remotas.

Pois pode ter certeza que os comandos militares, principalmente o do sul, já tem pronto essas hipoteses de conflitos e classificados como top secret, para um eventual uso.

crubens escreveu:

Alcantara escreveu: Sim. Então, se fosses Presidente, Ministro da Defesa ou Comandante, tu esperarias as coisas acontecerem para DEEEEPOOOIIISSSS planejar alguma coisa? Eu não. Gosto de pensar em todas as possibilidades. Mesmo as remotas.

Pois pode ter certeza que os comandos militares, principalmente o do sul, já tem pronto essas hipoteses de conflitos e classificados como top secret, para um eventual uso.

http://www.defesanet.com.br/eb1/op_fronteira_sul_ii.htm



NOTA DEFESA@NET: Em mais esta demonstração de força, as Forças Armadas enviam outro recado aos países vizinhos. Uma semana após a publicação do decreto que permite a ação militar para defender os interesses do Brasil mesmo que seu território não tenha sido invadido, os militares brasileiros farão um exercício com tiro real em toda fronteira sul do país. Segundo informações passadas por um importante militar do Comando Militar do Sul, este exercício – o segundo neste ano – tem o objetivo de alertar o governo paraguaio de que os militares brasileiros estão atentos e preocupados com a situação dos brasiguaios. Durante a Operação Fronteira Sul II, a 5º Divisão de Exército colocará sua sede operacional em Foz do Iguaçu, de onde vai comandar todas as operações militares nos estados de Santa Catarina e Paraná.

Pois é...

Uhummm... como é que você ia dizendo mesmo, Sterrius (parece nome romulano...)?

o Brasil com certeza tem esse plano, e só não o usou ainda porque tem medo que o chapolim vire contra nós.e se ele fizece e começace á ganhar a guerra, iria atrair muitas outras coisas. esse é o medo Brasileiro

Sim. Então, se fosses Presidente, Ministro da Defesa ou Comandante, tu esperarias as coisas acontecerem para DEEEEPOOOIIISSSS planejar alguma coisa? Eu não. Gosto de pensar em todas as possibilidades. Mesmo as remotas

Nenhum governo pula da total inercia para a guerra total em 1 dia. O Governo do Lugo daria sinais bem claros com semanas ou até meses de antecedencia antes de alguma ação belicosa concreta acontece-se o que fornece tempo mais que suficiente para se precaver e fazer ações contrarias.

Tais ações ainda não ocorreram e estão inclusive em sentido contrario ja que o governo paraguaio esta tentando acalmar os fazendeiros da sua região pois uma evacuação em massa seria não so ruim nas relações Brasil/Paraguai que desabariam como seria ruim pra propria economia interna do país que despencaria. E um massacre de ambos os lados seria uma tragedia pra ambos os paises.

O problema de itaipu não vai sair da area diplomatica. E alguma ação mais pesada so sairia após o fim das conversas, o que novamente nos da tempo de se preparar pois saberemos +- o resultado com dias/semanas antes do fim das negociações.

Basicamente vc quer se mobilizar para algo que ainda não existe. O que no final apenas iria piorar o problema ja que resultaria em reações do outro lado que se sentiria não so pressionado contra a parede como sem opções além de reagir +pesado numa tentativa desesperada de obter apoio externo.

Basicamente o que estou tentando dizer é que o Brasil ao mesmo tempo que tem a cura pra "doença". Ele tem o veneno que pode piorar tudo. Cabe ao Brasil ministrar os remedios certos.

O treino linkado acima é um bom exemplo de como proceder. A mensagem foi mandada de forma indireta e sutil. O Suficiente para que o Paraguai receba o recado e ao mesmo tempo leve o suficiente para que ele nao se sinta ameaçado mais do que o necessario.

E Sterrius não tem sentido algum. È um nome Random de um gerador de nicknames.

eu sei que as duas ocasiões não tem nada haver, mas não tenho dúvidas sobre o chavez reagir caso o brazil fizesse uma intervenção no paraguai, até hoje não entendi o porque do chávez ter mandado tropas a fronteira com a colômbia naquela operação que a mesma realizou contra as FARC no território equatoriano.

Mas como tem gente FOLGADA nesse mundo, né não???
Olha isso...
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Em: http://www.defesanet.com.br/al1/py_abc_13_out_08.htm
Presidente Planteo que Binacionales Financien Adquisicion de Aeronave

Las autoridades brasileñas de Itaipú se negaron a prestar su acuerdo para utilizar los fondos de la binacional para financiar la compra de un avión presidencial para el Gobierno paraguayo, confirmaron fuentes del ente. Lugo quiere adquirir una aeronave para sus giras al exterior.

(...)
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Ô Lugo, vai plantar batata... vai caçar minhoca no asfalto... vai catar coquinho... vai pra PQP...
Tem é que pagar a bolada que o Paraguai deve ao Brasil pelo finaciamento da Usina primeiro.

irlan escreveu:eu sei que as duas ocasiões não tem nada haver, mas não tenho dúvidas sobre o chavez reagir caso o brazil fizesse uma intervenção no paraguai, até hoje não entendi o porque do chávez ter mandado tropas a fronteira com a colômbia naquela operação que a mesma realizou contra as FARC no território equatoriano.

Olá Irlan

Eu interpretei na época do caso das FARC, Equador, Colombia, etc. e tal que Chavez tentou criar um factóide internacional visando melhorar sua popularidade interna, nada mais. Foi mais uma fez a velha e conhecida retórica do chefe dos presidentes fanfarrões da A.L.

Quanto a ele querer defender o Paraguai, pode ser que teoricamente isso aconteceria, mas não seria fácil ele intervir, militarmente falando, no caso, pois suas tropas e equipamentos teriam que se deslocar por ar e teriam que passar sobre espaço aéreo da Colombia ou do Brasil, o que seria meio difícil... Um apoio economico direto talvez seria o mais provável.

Outra possibilidade poderia ser ele querer abrir um outro "front" na região Norte do Brasil. Mas a propria floresta se tornaria um obstáculo para tropas por terra e por ar a maior ameaça da Venezuela são seu caças, mas tenho minha dúvidas quanto a efetividade dos Su-30 de Chavez pois não os vejo como a "oitava maravilha do mundo" como muitos e não sei até que ponto a FAV está apta a operá-los efetivamente em combate.

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