VENEZUELA
Moderador: Conselho de Moderação
- gabriel219
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Re: VENEZUELA
Não me referia a você Zela . O problema é falarem que vídeos como este são falsos.
Abs.
Abs.
Re: VENEZUELA
Tenho uma amigo que namorou muitos anos com uma madeirense , que vivia em Caracas , e passava temporadas na Venezuela , até com intuito de investir , mas adiou sempre essa decisão ...
Há 15 anos atrás dizia muito bem da politica de Xavez , mas há 3 anos atrás disse à namorada , que tinha que tomar uma decisão ou ela vinha definitivamente para Portugal ou Madeira, porque não mais ìa à Venuzuela .
Houve diversos motivos , a situação nos ùltimos tempos vindo a se detiorar rápidamente , principalmente ao nível de segurança.
Uma situações mais loucas que assistiu (e deve ter sido a gota de água a transboradar o copo ) , ìa numa das principais auto estradas perto de Caracas , quando uma série de carrinhas bloquearam a estrada , e a estação de serviço , em que ele estava parado, com tiros para o ar , e fazerem acrobacias com com os veículos . Ele resolveu sair da estação de serviço , e continuar a viagem , e disseram-lhe posteriormente que tinha sido louco , correndo riscos sérios de vida .
O motivo dos festejos era um funeral ....
O Brasil se não tiver cuidado , pode entrar nesta onda de pseudo revolucionários , porque em Cuba este acontecimento era impossivel de acontecer , já estive lá e é um país com muita segurança , se não fosse comunista ...
Há 15 anos atrás dizia muito bem da politica de Xavez , mas há 3 anos atrás disse à namorada , que tinha que tomar uma decisão ou ela vinha definitivamente para Portugal ou Madeira, porque não mais ìa à Venuzuela .
Houve diversos motivos , a situação nos ùltimos tempos vindo a se detiorar rápidamente , principalmente ao nível de segurança.
Uma situações mais loucas que assistiu (e deve ter sido a gota de água a transboradar o copo ) , ìa numa das principais auto estradas perto de Caracas , quando uma série de carrinhas bloquearam a estrada , e a estação de serviço , em que ele estava parado, com tiros para o ar , e fazerem acrobacias com com os veículos . Ele resolveu sair da estação de serviço , e continuar a viagem , e disseram-lhe posteriormente que tinha sido louco , correndo riscos sérios de vida .
O motivo dos festejos era um funeral ....
O Brasil se não tiver cuidado , pode entrar nesta onda de pseudo revolucionários , porque em Cuba este acontecimento era impossivel de acontecer , já estive lá e é um país com muita segurança , se não fosse comunista ...
- EDSON
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Re: VENEZUELA
Nossa que bando de revolucionários mauricinhos.gabriel219 escreveu:Esses vídeos aqui são BEM falsos e quem falsificou, poderia ir pra Holliwood, nunca vi efeitos especiais tão bons!
Acho que esse está bom demais. Dá para perceber claramente que são sons de AK's.
Se quiserem mais, tenho o maior prazer de posta-los aqui, afinal, são falsos não?
Esses Venezuelanos são muito talentosos. Vocês viram eles fingindo de mortos? E aquele cara que fingiu de desmaiado depois que o Policial fingiu dá um chute no rosto dele? E aquela viatura, que na verdade era feita inflável e se movia como carro alegórico e atirava com efeitos de cinema?
Esses caras são verdadeiros atores, muito bom mesmo.
Sem fuzis não há mudanças de relevância significativa. Se essa turma não consegue derrubar nem o Maduro é melhor ir pra cama chorar que um lugar mais quente.
- J.Ricardo
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Re: VENEZUELA
Isso desqualifica a manifestação???GustavoB escreveu:O protesto dos famintos na Venezuela:
Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
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- rodrigo
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Re: VENEZUELA
http://www.cartacapital.com.br/internacional/o-brasil-comprou-a-versao-de-maduro-para-a-crise-na-venezuela-9335.html
O Mercosul comprou a versão de Maduro para a crise na Venezuela?
Governo e oposição estão errados na Venezuela, mas o bloco escolheu seu lado
A polarização é um fator conhecido na política venezuelana, responsável por dificultar o entendimento das crises que ocorrem no país, como a iniciada na quarta-feira 12, com a morte de três pessoas em uma manifestação em Caracas. É justamente por conta da tradicional falta de parcimônia do governo chavista e da oposição que causa espanto a nota oficial do Mercosul sobre a crise, cujo teor, segundo o Itamaraty, reflete a posição do governo brasileiro. O comunicado do bloco, ao qual a Venezuela foi incluída em 2012, se assemelha a um desagravo a Nicolás Maduro.
O texto do Mercosul está disponível no site da chancelaria venezuelana, país que ocupa atualmente a presidência temporária do bloco. O comunicado fala de "tentativas de desestabilizar a ordem democrática" e rechaça "as ações criminais dos grupos violentos que querem disseminar a intolerância e o ódio na República Bolivariana da Venezuela como instrumento de luta política". O Mercosul, continua o texto, "expressa seu mais firme rechaço às ameaças de ruptura da ordem democrática" e insta as partes a continuar o diálogo "no marco da institucionalidade democrática e do estado de direito, tal como promovido pelo presidente Nicolás Maduro".
De fato, alguns dos atos da oposição venezuelana são bastante preocupantes. Os líderes Maria Corina Machado e Leopoldo López representam um setor da oposição que, incapaz de derrotar o chavismo nas urnas, busca deslegitimar o governo. Machado atua de forma particularmente intensa nesta empreitada ao se referir ao governo eleito como uma "ditadura Castro-Comunista". Na atual crise, Machado e López estão instrumentalizando os estudantes que foram às ruas contra a violência para tentar criar um clima que force a saída de Maduro. O próprio lema dos protestos convocados por eles, "a saída", deixa isso claro.
A atuação perigosa da oposição, entretanto, não serve para compor o quadro favorável a Maduro pintado pela nota do Mercosul. Desde a semana passada, o presidente venezuelano tenta deslegitimar qualquer manifestação contra seu governo como uma tentativa de golpe. Para conter o suposto levante, Maduro convocou o povo a se unir para "repudiar a violência e os fascistas" e aqueles que desejam "impor a intolerância e o ódio", construção usada comumente pelo presidente venezuelano e que, talvez não por coincidência, consta no comunicado oficial do Mercosul.
Ao contrário do que afirma a nota do Mercosul, Maduro não tem pregado o diálogo com a oposição. Além da repressão policial, há acusações de que o governo teria bloqueado imagens e vídeos no Twitter e suspendido o sistema de transporte público em redutos da oposição. Outras figuras importantes do chavismo também não têm se esforçado para apaziguar os ânimos. O chanceler Elías Jaua fala com frequência sobre a suposta ameaça "fascista" e o presidente do Parlamento, Diosdado Cabello, atribuiu as manifestações recentes a uma conspiração internacional, com participação do ex-presidente da Colômbia Álvaro Uribe.
Diante da polarização na Venezuela e dos erros de lado a lado, chama a atenção o fato de o Mercosul ter adotado uma postura tão favorável a Maduro. Um caminho menos temerário seria o tomado pela União das Nações Sul-Americanas, a Unasul. Em um comunicado divulgado no domingo 16, a entidade adotou um tom neutro, porém firme, ao defender a "preservação da institucionalidade", a "defesa da ordem democrática" e a necessidade de convicções serem expressadas pela "via democrática".
É de se estranhar também que o governo brasileiro tenha dado anuência ao comunicado do Mercosul. A CartaCapital a assessoria de imprensa do Itamaraty informou que a posição do Brasil sobre a situação na Venezuela "está refletida nas notas à imprensa dos Estados-membros do Mercosul e da Unasul", uma vez que o governo brasileiro "acredita ser mais eficaz, no que diz respeito à tomada de posição sobre a situação na Venezuela, manifestação coletiva dos países de ambos os blocos regionais".
De fato, a ação conjunta dos países sul-americanos é uma ferramenta útil, como provou o apaziguamento da crise boliviana em 2008, mas ela se enfraquece quando uma entidade como o Mercosul confunde a aliança entre os Estados com um aliança entre governos.
O Mercosul comprou a versão de Maduro para a crise na Venezuela?
Governo e oposição estão errados na Venezuela, mas o bloco escolheu seu lado
A polarização é um fator conhecido na política venezuelana, responsável por dificultar o entendimento das crises que ocorrem no país, como a iniciada na quarta-feira 12, com a morte de três pessoas em uma manifestação em Caracas. É justamente por conta da tradicional falta de parcimônia do governo chavista e da oposição que causa espanto a nota oficial do Mercosul sobre a crise, cujo teor, segundo o Itamaraty, reflete a posição do governo brasileiro. O comunicado do bloco, ao qual a Venezuela foi incluída em 2012, se assemelha a um desagravo a Nicolás Maduro.
O texto do Mercosul está disponível no site da chancelaria venezuelana, país que ocupa atualmente a presidência temporária do bloco. O comunicado fala de "tentativas de desestabilizar a ordem democrática" e rechaça "as ações criminais dos grupos violentos que querem disseminar a intolerância e o ódio na República Bolivariana da Venezuela como instrumento de luta política". O Mercosul, continua o texto, "expressa seu mais firme rechaço às ameaças de ruptura da ordem democrática" e insta as partes a continuar o diálogo "no marco da institucionalidade democrática e do estado de direito, tal como promovido pelo presidente Nicolás Maduro".
De fato, alguns dos atos da oposição venezuelana são bastante preocupantes. Os líderes Maria Corina Machado e Leopoldo López representam um setor da oposição que, incapaz de derrotar o chavismo nas urnas, busca deslegitimar o governo. Machado atua de forma particularmente intensa nesta empreitada ao se referir ao governo eleito como uma "ditadura Castro-Comunista". Na atual crise, Machado e López estão instrumentalizando os estudantes que foram às ruas contra a violência para tentar criar um clima que force a saída de Maduro. O próprio lema dos protestos convocados por eles, "a saída", deixa isso claro.
A atuação perigosa da oposição, entretanto, não serve para compor o quadro favorável a Maduro pintado pela nota do Mercosul. Desde a semana passada, o presidente venezuelano tenta deslegitimar qualquer manifestação contra seu governo como uma tentativa de golpe. Para conter o suposto levante, Maduro convocou o povo a se unir para "repudiar a violência e os fascistas" e aqueles que desejam "impor a intolerância e o ódio", construção usada comumente pelo presidente venezuelano e que, talvez não por coincidência, consta no comunicado oficial do Mercosul.
Ao contrário do que afirma a nota do Mercosul, Maduro não tem pregado o diálogo com a oposição. Além da repressão policial, há acusações de que o governo teria bloqueado imagens e vídeos no Twitter e suspendido o sistema de transporte público em redutos da oposição. Outras figuras importantes do chavismo também não têm se esforçado para apaziguar os ânimos. O chanceler Elías Jaua fala com frequência sobre a suposta ameaça "fascista" e o presidente do Parlamento, Diosdado Cabello, atribuiu as manifestações recentes a uma conspiração internacional, com participação do ex-presidente da Colômbia Álvaro Uribe.
Diante da polarização na Venezuela e dos erros de lado a lado, chama a atenção o fato de o Mercosul ter adotado uma postura tão favorável a Maduro. Um caminho menos temerário seria o tomado pela União das Nações Sul-Americanas, a Unasul. Em um comunicado divulgado no domingo 16, a entidade adotou um tom neutro, porém firme, ao defender a "preservação da institucionalidade", a "defesa da ordem democrática" e a necessidade de convicções serem expressadas pela "via democrática".
É de se estranhar também que o governo brasileiro tenha dado anuência ao comunicado do Mercosul. A CartaCapital a assessoria de imprensa do Itamaraty informou que a posição do Brasil sobre a situação na Venezuela "está refletida nas notas à imprensa dos Estados-membros do Mercosul e da Unasul", uma vez que o governo brasileiro "acredita ser mais eficaz, no que diz respeito à tomada de posição sobre a situação na Venezuela, manifestação coletiva dos países de ambos os blocos regionais".
De fato, a ação conjunta dos países sul-americanos é uma ferramenta útil, como provou o apaziguamento da crise boliviana em 2008, mas ela se enfraquece quando uma entidade como o Mercosul confunde a aliança entre os Estados com um aliança entre governos.
"O correr da vida embrulha tudo,
a vida é assim: esquenta e esfria,
aperta e daí afrouxa,
sossega e depois desinquieta.
O que ela quer da gente é coragem."
João Guimarães Rosa
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- gusmano
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Re: VENEZUELA
Ainda não consegui ver os videos postados, mas fico pensando:
Realmente alguem acha que hoje, em pleno seculo 21, se esconde 3k de mortos em qq lugar do mundo aonde existe internet e outros meios de comunicação? E não venham dizer que não tem internet/celular/3g/Cnn por lá...pq nem os prós e nem os contra maduro negam isso heheheh
Se nem na Syria, que nem infra estrutura tem mais nego não esconde as merdas que rolam..alguem acha que vai ser na vuvuzela que vão conseguir esconder?
abs
Realmente alguem acha que hoje, em pleno seculo 21, se esconde 3k de mortos em qq lugar do mundo aonde existe internet e outros meios de comunicação? E não venham dizer que não tem internet/celular/3g/Cnn por lá...pq nem os prós e nem os contra maduro negam isso heheheh
Se nem na Syria, que nem infra estrutura tem mais nego não esconde as merdas que rolam..alguem acha que vai ser na vuvuzela que vão conseguir esconder?
abs
Re: VENEZUELA
Não me parece que quem tem um carro de, sei lá, 100 mil, esteja morrendo de fome. Entende?J.Ricardo escreveu:Isso desqualifica a manifestação???GustavoB escreveu:O protesto dos famintos na Venezuela:
Re: VENEZUELA
Nada de bom aconteceu na Venezuela nos últimos 15 anos?
http://www.dailymotion.com/video/x1cp8xt_venezuela_fun
http://www.dailymotion.com/video/x1cp8xt_venezuela_fun
- cabeça de martelo
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Re: VENEZUELA
Que não seja por isso, conheço pessoas que têm bons carros e casas e que têm menos dinheiro para a comida que eu! Na verdade o que não faltam são casos assim por cá.GustavoB escreveu:Não me parece que quem tem um carro de, sei lá, 100 mil, esteja morrendo de fome. Entende?J.Ricardo escreveu: Isso desqualifica a manifestação???
- gabriel219
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Re: VENEZUELA
Pode ser escondido de várias formas, como hoje se escondem que boa parte dos "políticos do povo" assaltavam bancos, explodiam bombas, sequestravam e por ai vai.
Não me surpreendo se chegar a perto de 3 mil mortes, só olhando esses vídeos.
Agora, foram jornalistas de já que deram a versão de 3 mil mortes não? Será que temos provas (ao menos indícios) suficientes para contestar?
Não me surpreendo se chegar a perto de 3 mil mortes, só olhando esses vídeos.
Agora, foram jornalistas de já que deram a versão de 3 mil mortes não? Será que temos provas (ao menos indícios) suficientes para contestar?
- J.Ricardo
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Re: VENEZUELA
É como diz o ditado: "o que vale é a intenção..."GustavoB escreveu:Não me parece que quem tem um carro de, sei lá, 100 mil, esteja morrendo de fome. Entende?J.Ricardo escreveu: Isso desqualifica a manifestação???
Não temais ímpias falanges,
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- joao fernando
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Re: VENEZUELA
Fontes sobre o tal navio de gasolina?rodrigo escreveu:Esquece FHC, estamos falando do governo do PT que apóia do regime bolivariano em detrimento inclusive de interesses brasileiros, como aconteceu na refinaria de Abreu de Lima em Pernambuco, além da retenção de divisas, ilegal e própria de ditaduras, que o governo Maduro tem exercido contra empresas estrangeiras, as brasileiras incluídas. Tem também o episódio de envio de navio de gasolina quando houve desabastecimento na Venezuela. Enfim, o PT enxerga a Venezuela como modelo, e não fosse a morte de Hugo Chavez e a decadência cubana, esse modelo iria persistir. Agora, com a insatisfação popular sendo reprimida a tiros, vamos ver quem é defensor dos direitos humanos de verdade.até FHC tem culpa no cartório, pois não fez nada para impedir o Chavito
Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
- rodrigo
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Re: VENEZUELA
http://www.estadao.com.br/arquivo/mundo ... p51680.htmjoao fernando escreveu:Fontes sobre o tal navio de gasolina?rodrigo escreveu: Esquece FHC, estamos falando do governo do PT que apóia do regime bolivariano em detrimento inclusive de interesses brasileiros, como aconteceu na refinaria de Abreu de Lima em Pernambuco, além da retenção de divisas, ilegal e própria de ditaduras, que o governo Maduro tem exercido contra empresas estrangeiras, as brasileiras incluídas. Tem também o episódio de envio de navio de gasolina quando houve desabastecimento na Venezuela. Enfim, o PT enxerga a Venezuela como modelo, e não fosse a morte de Hugo Chavez e a decadência cubana, esse modelo iria persistir. Agora, com a insatisfação popular sendo reprimida a tiros, vamos ver quem é defensor dos direitos humanos de verdade.
"O correr da vida embrulha tudo,
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Re: VENEZUELA
Mas peraê: se foi em 2002 então quem mandou a gasosa foi o FFHH, o Lula assumiu em 2003...
“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”
P. Sullivan (Margin Call, 2011)
P. Sullivan (Margin Call, 2011)