TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Carlos Mathias]

Isso tudo porque "ToT não existe e não funciona, além de não haver empresas no Brasil para receber as tais ToTs e blá, blá, blá".

A caravana segue, felizmente.

[Penguin]

Cara, vc chamou a atenção para essa besteira.

E você instantaneamente se pendurou nela.

Não é isso que faz diferença. O que conta é o que consta nas propostas enviadas oficialmente à FAB e ao MD.

Ahã...
Ahã...

Vc ainda está preso a vetores, como um fantasma arrastando correntes no sotão. Sai dessa fase CM!

Eu, né?
Sei...

Sinceramente, eu espero que o F-X2 seja concluído e que saia alguma coisa. Qualquer coisa.

Então procura na net ou em outro lugar alguma notícia sobre Rafale, positiva é claro.
Ou sobre algo positivo da França, Rússia...

Acabei de ver seu "trabalho" pequisatório informativo elucidativo, colocando seis mil anúncios da SAAB sobre o RBS-70, e ... E... Nenhum sobre Mistral, IGLA , e pecado mortal !
Nenhum sobre o Stinger !!!!!!!!!!!!!!!!

Já não e fazem foristas isentos e equânimes como antigamente.

Brincadeirinha, viu USAntiago?
Eu sei e todo mundo sabe que você não torce prá nada nem ninguém.

Ô patrulheiro das estepes, guardião do túmulo de Stalin, viúva de Iúri Vladimírovitch Andropov...ô Comissário Político do DB ,

Vc estave isolado em que vila siberiana?
Alguém lhe avisou que a URSS acabou?
Que se vacilar a Rússia é mais capitalista do que o Brasil?
Alguém lhe avisou que a MB descartou as milagrosas ToT russas e que o Su-35 foi eliminado do short list da FAB?
Cai na real Kamarada! Deixa de choro! A nossa realidade, com sorte, será Rafale, SH ou Gripen NG.

[pampa_01]

Em algum momento o Brasil terá de desenvolver um caça. Se será "solito no más" ou "in sucia" o futuro dirá. E eu sinceramente creio que a FAB/MD/Embraer já estão conversando sobre isso. Agora qual a geração do caça que será parido, buenas, não faço a minima idéia.

[Carlos Mathias]

Então procura na net ou em outro lugar alguma notícia sobre Rafale, positiva é claro.
Ou sobre algo positivo da França, Rússia...

Mistral, IGLA , e pecado mortal !
Nenhum sobre o Stinger !!!!!!!!!!!!!!!!

Na falta de argumentos, ataque seu interlocutor, tente desqualificá-lo, fuja do assunto.
Tá no manual do troll...Cóf! Cóf! Cóf ...Manual do debatedor inteligente e isento .

Abração, USAntiago!!!!!!

Tô gostando de ver lá no "AAEr" !

[Cougar_PH]

Penso que é muito dificil ou até impossivel a Embraer entrar numa criação de um caça brasileiro de cabeça... assistindo no managment tv sobre a mesma, a previsão dela erá e é o que vejo hoje... que seu trabalho seja 58% para aviação comercial, 15% para defesa e militar e o resto entre tecnologias, executivo... Assim como não acredito que saia o FX-2, pode até sair um resultado mas...

[Penguin]

Então procura na net ou em outro lugar alguma notícia sobre Rafale, positiva é claro.
Ou sobre algo positivo da França, Rússia...

Mistral, IGLA , e pecado mortal !
Nenhum sobre o Stinger !!!!!!!!!!!!!!!!

Na falta de argumentos, ataque seu interlocutor, tente desqualificá-lo, fuja do assunto.
Tá no manual do troll...Cóf! Cóf! Cóf ...Manual do debatedor inteligente e isento .

Abração, USAntiago!!!!!!

Tô gostando de ver lá no "AAEr" !

Prezado neo-usuário de cosméticos franceses,

Não vá beber perfume francês, ok? Além de caro, irá fazer mal para a sua saúde
Vc quer enganar a quem "camarade"?

[]s


OBS.: Se não aguenta brincar, por que brinca?

[Rodrigoiano]

Achei extremamente inteligente e abrangente esta nova estratégia da Dassault.

A Saab foi pioneira na parceria com entidades locais. Logo no início, ocorreram críticas a importância que estava dando a pontos locais.

Parece, entretanto, que o Governo Federal quer mesmo - em que nível for - algumas tot's. Assim todas as duas outras concorrentes da short-list, atenderam esta "diretriz" e também propuseram parcerias em SP.

Agora a Dassault inova mais, pois, além de SP - pólo econômico-aeronáutico do país - buscou também atingir o RJ, que, dentre outros institutos renomados, possui a Coppe/UFRJ, capaz de se beneficiar de tecnologias e MG, que desponta, através da UFMG, ser novo e promissor pólo tecnológico nacional. Já há alguma presença na Baan, por usar material francês, o que uma parceria no eixo Goiânia-Anápolis-Brasília seria interessante, além de buscar algo no RS, estado que tem 2 bases aéreas importantes e centros tecnológicos que também se beneficiariam de investimentos em tecnologia.

Mais um ponto para a Dassault.

[Carlos Mathias]

Prezado neo-usuário de cosméticos franceses,

Não vá beber perfume francês, ok? Além de caro, irá fazer mal para a sua saúde
Vc quer enganar a quem "camarade"?

Tú acha que eu vou dar esse mole?
Olha aqui:

Mistral, IGLA , e pecado mortal !
Nenhum sobre o Stinger !!!!!!!!!!!!!!!!

Citei até Buana, justamente prá não dar margens.

Minha vaga no conselho da Rosoboroexport tá garantida.


Nem que seja lavando banheiro.

OBS.: Se não aguenta brincar, por que brinca?

Mas até agora estava sendo tudo na sacanagem mesmo, pelo menos prá mim.

Saudações soviéticas!

[Penguin]

Prezado neo-usuário de cosméticos franceses,

Não vá beber perfume francês, ok? Além de caro, irá fazer mal para a sua saúde
Vc quer enganar a quem "camarade"?

Tú acha que eu vou dar esse mole?
Olha aqui:

Mistral, IGLA , e pecado mortal !
Nenhum sobre o Stinger !!!!!!!!!!!!!!!!

Citei até Buana, justamente prá não dar margens.

Minha vaga no conselho da Rosoboroexport tá garantida.


Nem que seja lavando banheiro.

OBS.: Se não aguenta brincar, por que brinca?

Mas até agora estava sendo tudo na sacanagem mesmo, pelo menos prá mim.

Saudações soviéticas!

Idem

[]s

[Tupi]

Não sei se já viram. Mas achei conveniente posta-la aqui:

http://www.rafale.com.br/pdf/senado_federal.pdf

Será que é tudo isso?

[Carlos Lima]

Verdade ou não o fato de ser finalista na Índia ajuda bastante...

[]s
CB_Lima

[Paisano]

Acordo com os chantagistas e os sabotadores, presumo.

Porque a questão de melhor proposta não tem o que discutir, só tem um caça disputando ainda. Dos outros, um não existe e o outro é uma coleira voadora.

Olha, o que eu vejo hoje é mais ou menos assim.

- Quero uma grana prá um exercício.
- Toma, vai brincar.

- Quero uma grana prá umas bombinhas.
- Toma, vai brincar.

- Quero uma grana prá uma coleira e uns óculos raibân.
- ................................................................................................................................. Hein? O quê??????????




...Passam-se alguns anos...







... Mas voltando, você já pensou no presente de Natal fio?
Escolhe logo porque se entrar o papai noel careca, o presente vai ser um saco de brinquedo do brechó. Mas o saco pelo menos vai ser novinho!!!!!
Viu aquele teu amiguinho, nosso vizinho lá do outro lado da serra?
Pois é, até agora não recebeu as pilhas do aviãozinho de brinquedo dele.
Ele fica sacudindo a embalagem dizendo que cabe as pílhas, mostra pilha de mentirinha, e até fotochópi, mas pilha que é bom, necas.

Tem certeza que você vai continuar batendo pezinho prá ganhar isso?

- Mas eu quero lixo sim, eu gosto de coisa usada, ainda mais se tiver aquela coleirinha maneira, e com ela eu posso entrar naquele parquinho de brincar, aquele play ground(com sotaque carregado).
Fora o raibân da Uruguaiana que vem junto.

- Então vai brincando com essa bicicleta de brechó enquanto isso, tá bom neném?
Olha... Toma aqui uma graninha prá comprar um pneu e um pedal novo!
Aliás , novo não, remold que é mais barato, como você gosta.
Junta com aqueles outros brinquedos velhos teus, velho por velho, fica com esses que você vive dizendo que são os melhores do mundo e blá, blá, blá.

- UêêêêêêÊêêÊêêêêê~e~e~e~e~e^!!!!!!

-Porra, quequié cacete!!!!!!!!!!!!!!!!

- Meuzirmão ganha presente novo eu só ganho sucata e remold.... Buáááááááááááá!!!!!!!!

E também, sniff, snifff, você me deu aquele brinquedo novinho que me deu alergia, e eu falei que eu ia quebrar ele, quié prá você devolver prá loja daquele cara vermelho, buáááááááááá´!!!!!!!

- Puta merda, tua avó USAFolina te deixou cheio de manhas hein!?
Karáleo cara, vê se cresce !!!!!!!
Todo mundo ganha aquele brinquedo e gosta, só você que tem essa porra de alergia...

Sai daqui e só me volta quando você resolver que quer o que eu quero que você queira.

- BUÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁÁ !!!!!!!!!
Então me dá aquele outro brinquedinho, aquele pequinininho, vai?

- NÃO PORRA, sai daqui!



E enquanto isso, estamos nós aqui, acompanhando a adolescência da criança.

[bcorreia]

Vamos esquecer a parceria com os turcos, que está sendo discutida em outro tópico.
Eu sempre pensei no FX como uma solução para hoje. Vai substituir os caças atuais, proporcionar á FAB um nível operacional e tecnológico muito maior e ainda servirá para obter contrapartidas tecnológicas para UM FUTURO CAÇA NACIONAL, porque para avião paisano a Embraer já tem.
Se estamos de acordo nisso, o futuro caça nacional, para dar certo, terá que começar a ser desenvolvido durante a primeira parte do tempo de vida do FX-2 na FAB, pelo menos na primeira década. Isso porque todos aqui sabem que seriam, ou serão, necessários muito investimento (que deve ser diluído no tempo) e tempo e também para que a tecnologia negociada no FX-2 não se "perca". Mas não é só porque a END preconiza isso, o que já seria suficiente, mas também porque eu penso ser uma opção lógica, condizente com o fato de termos a terceira ou quarta indústria aeronáutica no mundo e aderente ao que o país planeja para o seu futuro. A END foi escrita pelos políticos E pelos próprios militares, com a aprovação de todos eles.

Então eu penso que os militares estão planejando para as próximas décadas. Acho o planejamento divulgado pela MB muito satisfatório quanto a isso e fiquei muito contente em saber que o EB já planeja a sua própria TRANSFORMAÇÂO.
Quanto à FAB: Primeiro deve resolver o FX-2 mas sem dúvida que será preciso ir muito além LOGO em seguida.

Agora, se formos pensar que não teremos condições ou dinheiro, que se pare tudo. Até as empresas estão vislumbrando a oportunidade fazendo investimentos na área, comprando empresas menores e se capacitando. Vai ser preciso avisar a MB que o PROSUB, o PROSUPER, a segunda esquadra e, principalmente, o SubNUC devem ser esquecidos porque há um contingenciamento aqui e ali. A MB está fazendo o que se espera dela.

Abraços!

Para se desenvolver um caça de última geração, vai muita grana, vide o caso do F-35. Ou então, não se desenvolve um caça Top em parceria (como foi o caso do AMX), o que não resolve a questão. Outra maneira seria de entrarmos no desenvolvimento num papel beeeem secundário (como o que ocorreu com os parceiros de nível 3 do F-35...) para não gastarmos muito.

Abraços

Eu já acho que o F35 não é um bom exemplo que se pode tomar para o perfil brasileiro, é claro que um projeto desses é dificílimo de bancar, nem os EUA conseguiram bancar 100% do projeto, mas se você pegar por outro lado, existem outros projetos que não são tão avançados como o F35, mas que também são ótimos aviões e foram bancados só pelo seu país de origem, claro que esses países já tinham experiencia na área, mas será que fica tão difícil assim de um país do porte do Brasil bancar se levar em conta que o projeto poderá ter outros parceiros, e diluído durante vários anos, talvez até décadas? Afinal, o que o Brasil pretende ser quando crescer?

[Franz Luiz]

Aliás muitos de nós estávamos defendendo o gasto de alguns bilhões para desenvolvermos um puro 4G
Gripen NG. Isto gastando alguns bons anos.
Então por quê não gastarmos um pouco mais para termos algo mais próximo de um 5G, pelo menos com uma
célula maior e mais moderna, já facetada, para evoluirmos com ele depois?
Compraríamos agora um 4G com algumas ToTs e partiríamos com esta experiência para o desenvolvimento de
uma nova célula, talvez adquirindo a licença de produção de uma turbina e um radar.
Vejo nisto um tempo e dinheiro melhor aplicados do que desenvolver um puro 4G com resultado incerto.

[Juliano_ssa]

Esse programa da fab virou uma piada e quem se da mau é o nosso pais que deixa de ter um vetor pra proteger a nossa soberania.