TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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NovaTO
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60616 Mensagem por NovaTO » Ter Set 27, 2011 5:26 pm

Carlos Mathias escreveu:Bom, se olharmos com calma...

MICA IR/EM.
SCALP-EG.
Exocet-qualquer um.
ASSM.
GBUs.
Radar BVR de verdade, com rastreamento de uns 20 alvos e travamento em 4.
Desempenho de caça de verdade.
Logística até dos motores feita aqui.
Integração de armas nacionais liberadas.

Estão praticamente novos.

E são bonitos prá caramba. :mrgreen:

Só teríamos concorrência na Venezuela que, enquanto operadores, tem deixado a desejar.

E aí, esperar prá ver de quem compraremos um 5ºG usado de prateleira.

Se for isso, ou ex- Gripen C da Rep Tcheca ou F16C MLU. Pelo menos vamos esquecer o assunto FX-2 por mais 10 anos. [002]

[]'s




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60617 Mensagem por J.Ricardo » Ter Set 27, 2011 5:30 pm

Volto a repetir, se vierem, se vierem, vão demorar pra caramba pra chegarem, visto que primeiro os EAU vão ter que fechar o contrato de compra com a França (que é uma novela mexicana), depois receber os Rafales e ainda começar a operar, depois dar baixa nos -9 e assim por diante, quanto tempo demora isso, uns 05 anos? Pra liberarem quantos ainda???




Não temais ímpias falanges,
Que apresentam face hostil,
Vossos peitos, vossos braços,
São muralhas do Brasil!
Carlos Mathias

Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60618 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Set 27, 2011 5:40 pm

Nunca se sabe o que se acerta nos bastidores da política entre Estados.

Se o GF bateu pé contra o QUS, idem para o chupa-pedra e o F-5NG-> Gripen-NNGBRi.

Alguém pode ter reparado que os M-2000 entraram até o talo, sem blé, blé, blé.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60619 Mensagem por Boss » Ter Set 27, 2011 5:59 pm

Vamos criar o PDN - Partido da Defesa Nacional.

Quem sabe com isso, achamos entusiastas que aparecem, entusiastas que ficam na moita, fora outros simpatizantes da causa. Capaz de ter alguma chance.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60620 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Set 27, 2011 6:00 pm

Chance de não dar em nada. :?




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60621 Mensagem por Boss » Ter Set 27, 2011 6:09 pm

Vai saber.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60622 Mensagem por Glauber Prestes » Ter Set 27, 2011 8:11 pm

1- De onde saiu essa história de M2k-9 como sendo certa?
2- Se é verdade, seriam todos os 62?
3- Daí seriam 62 m2k-9, diferentes dos M2kc. Upgrade? Se sim, seriam 74 caças modernos para 6 esquadrões.
4- E os F-5? Seriam concentrados num lugar só?




http://www.tireoide.org.br/tireoidite-de-hashimoto/
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60623 Mensagem por gribel » Ter Set 27, 2011 8:15 pm

Vão criar o Esquadrão Red Flag pra eles.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60624 Mensagem por Rodrigoiano » Ter Set 27, 2011 8:21 pm

Da short-list eu prefiro o Rafale.

Mas no caso do cenário econômico melar o programa e vierem tampões, por mais que tenha mais coleira, prefiro o Gripen, desde que seja as versões C/D,, do que os Mirage dos EAU, apesar destes serem modernos e com pouco uso.

É que acho que será mais fácil a integração de armamentos, inclusive o A-Darter, no Gripen.

Já se for entre Gripen A/B e os Mirages EAU, aí os franceses sem dúvida.

Mas, LAMENTÁVEL se mais uma vez não comprarmos um CAÇA NOVO DE VERDADE, seja ele Rafale, SH ou até se vier a aparecer o tal Gripen NG, caso seu país o compre.

10/15 ANOS DE ENROLAÇÃO, SEJA POR QUALQUER MOTIVO QUE TENHA SIDO OU QUEM QUER QUE TENHA SIDO O(S) CULPADO(S) É DURO DE AGUENTAR.

SODAS...




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60625 Mensagem por brasil70 » Ter Set 27, 2011 10:16 pm

Boss escreveu:Vamos criar o PDN - Partido da Defesa Nacional.

Quem sabe com isso, achamos entusiastas que aparecem, entusiastas que ficam na moita, fora outros simpatizantes da causa. Capaz de ter alguma chance.
Boss, eu acho esta em fase de criação do Partido Militar Brasileiro, acho que é esse o nome. A ultima vez que ouvi falar, só estava faltando a quantidade necessaria de assinaturas para ele poder ser aprovado no congresso.
O partido apresenta ideias muitos boas. Da uma procurada, se eu achar algo eu te falo. :D




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Uma vez PE, sempre PE!"
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60626 Mensagem por Boss » Ter Set 27, 2011 10:21 pm

Eu vi sobre ele, mas sobre a mentalidade do grupo, eu não achei nada não.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60627 Mensagem por marcelo bahia » Qua Set 28, 2011 1:33 am

Boss escreveu:Eu vi sobre ele, mas sobre a mentalidade do grupo, eu não achei nada não.
É um grupo de viúvas da ditadura.

Há também um grupo de militares esquerdistas conhecido como "movimento capitanista" que pretende entrar na vida política. Eles são afins às políticas do PT e estão querendo o direito de participar da vida política, além de estarem pedindo reformas nas FF.AA.

Sds.




Diplomata Alemão: "- Como o senhor receberá as tropas estrangeiras que apoiam os federalistas se elas desembarcarem no Brasil??"

Floriano Peixoto: "- Com balas!!!"
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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60628 Mensagem por marcelo bahia » Qua Set 28, 2011 2:40 am

joao fernando escreveu:Ó, acho que nunca na historia da FAB teremos outro tão foderoso quanto o M2000-9
É um senhor caça para a quase superada batalha aérea com caças de 4º G!!

Sempre achei que a solução que sobraria para o Brasil depois de tantos erros seria aproveitar as ofertas de caças de 4º geração que vão surgir aos montes e por preços REALISTAS (em virtude do advento dos stealths) e depois participar do desenvolvimento de um caça de 5º geração em parceria com os chineses, franceses, ou seja lá quem for.

É uma temeridade pagar uma fortuna por caças de 4º geração (F-18, Gripen, Rafale) quando além dos EUA, a Rússia, a Índia, Israel e logo, logo quase toda a OTAN já vai estar voando de F-35, PAK-FA (RUS & IND) e talvez até de F-22 (Japão). Pagar por Rafales (um conceito aerodinâmico já superado por americanos e russos) mais caro do que deve custar o "fantasmagórico" PAK-FA seria um verdadeiro desperdício de dinheiro público. O mundo OTAN quase todo já estaria voando de F-35 quando ainda estivéssemos recebendo os Rafales para pagar nos seguintes 20 anos.

O Brasil jogou pela latrina a possibilidade de participar do desenvolvimento do PAK-FA por culpa do COPAC e sua russofobia e pelo erro do presidente Lula ao deixar de IMPOR o melhor para o país por causa de uma "parceria estratégica" com a França que se revelou capenga. Agora o que nos resta é não cagar ainda mais o que já está todo borrado e meter outro tampax logo. Depois, quem sabe, poderemos juntarmo-nos talvez aos chineses ou franceses quando eles decidirem desenvolver um 5º G. É o que penso. O destino nos sorriu e nos ofereceu uma oportunidade histórica de estarmos à frente de boa parte do mundo aeronáutico, mas o COPAC decidiu sepultar o caça que nos levaria à 5° G com nossos parceiros no BRIC. O complexo de vira-lata de Saito e mais alguns outros falou mais alto. Para os brigadeiros seria demais nos desgarrarmos dos nossos senhores históricos do dia pra noite, eles precisariam de tempo para elaborar uma mudança dessa magnitude. Lembro de um texto de Freud sobre "Os arruinados pelo êxito". Nada mais neurótico do que sempre afastar o objeto de desejo toda vez que ele puder ser alcançado e assim manter a insatisfação. Pobre Brasil!

Sds.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60629 Mensagem por Boss » Qua Set 28, 2011 3:09 am

marcelo bahia escreveu:
Boss escreveu:Eu vi sobre ele, mas sobre a mentalidade do grupo, eu não achei nada não.
É um grupo de viúvas da ditadura.

Há também um grupo de militares esquerdistas conhecido como "movimento capitanista" que pretende entrar na vida política. Eles são afins às políticas do PT e estão querendo o direito de participar da vida política, além de estarem pedindo reformas nas FF.AA.

Sds.
Já estão formando um partido ?

Único jeito de algo mudar aqui é através de partidos, e mesmo assim, sabemos que é difícil algo começar do nada e ganhar espaço, nem todos são os Kassabs da vida que formam um partido da noite para o dia e já tem 40 deputados federais, mas se ninguém tentar, nada vai mudar.




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Re: TÓPICO OFICIAL DO FX-2

#60630 Mensagem por suntsé » Qua Set 28, 2011 8:01 am

Vocês ainda acreditam que o futuro da nossa defesa Aérea será decidido em 2012?
Brasil prefere o Rafale, mas não pode comprar
AFPPor Anne-Christine Poujoulat | AFP – qui, 22 de set de 2011


O Brasil afirmou à França que é "incapaz de se comprometer com a compra de aviões de guerra, qualquer um que seja", mas confirmou que se precisasse escolher, o favorecido seria o Rafale.

Este lembrete foi feito durante uma reunião entre a presidente Dilma Rousseff e o presidente francês Nicolas Sarkozy, na Assembleia Geral das Nações Unidas, informou uma fonte do Palácio do Eliseu.

Na reunião, Dilma repetiu que o Brasil "não está em condições de se comprometer com a compra de aviões de guerra". A Presidência francesa acrescentou que a presidente brasileira confirmou que, caso a situação mude e essa escolha tenha que ser feita, será em favor do Rafale, o avião de combate da Dassault Aviation.

A empresa ainda não conseguiu exportar seu avião de guerra polivalente.




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